john090501 wrote:
｢樟樹灣｣是甚麼東...(恕刪)
汐科站往南港方向，但還沒過河的那個區域，應該距離汐科站不會超過1公里太多。
基本上這種軌道建設，就是用來炒地皮用的，有設站的地方，周邊才能炒作。
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北捷板南線，南港站和台北車站都是共構，中停9站，路線稍有不同，表定行車時間18分鐘，里程則比台鐵稍長，以10公里計算
就算捷運的營運方式，和車子啟動速度和加速較快，但因為捷運化路網車站更密集更多，所以同樣的路線下，行車時間還是要增加的。
用這數據做個粗略的估計，18分鐘中間停9站，完成10公里的路程，板南線約以1.8公里/分鐘的效率運行。
而基隆輕軌，從基隆站到南港站，和台鐵路線完全重疊，以台鐵營業里程為19.1公里為準，用上面板南線估出來的數據，北捷板南線列車如果來跑基隆輕軌需要花，19.1 x 1.8 = 34.5(分鐘)。
而林市長說輕軌可以讓基隆到南港的行車時間，縮短到25.5分鐘，但輕軌還要增站，變成中停11站，可見輕軌列車比北捷的車子真是厲害太多了。不過我是不信啦 XD 而且反正基隆輕軌如果工程沒有延宕，也是2027年之後才有機會正式營運，屆時這些推動的人，也早就不在其位，找不到人負責了，所以現在隨便吹牛，從停7站，到變停11站，行車時間可以縮短超過20%，這成效遠遠超越北捷的板南線啊!
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其中有人用的推估方式，也很有參考價值:
推visa9527:這根本簡單的數學問題，有些人拿台鐵要待避所以慢來說嘴 05/03 10:51
→visa9527:問題是台鐵很多班次是沒待避的也沒停這麼多站仍快不過25 05/03 10:52
→visa9527:105自強號沒待避也只停七堵跟汐止卻要花29分鐘到南港 05/03 10:53
推visa9527:將來基隆輕軌上路要停14站還可以後發先至，你相信嗎? 05/03 10:56
→visa9527:不只板南線，連自強號都可以廢了，台鐵應該全線改輕軌
→visa9527:基隆到南港停14站19公里只要25分鐘，拿去對照捷運看看 05/02 15:27
推visa9527:忠孝復興到永寧停14站16.3公里，乘車時間要花29分鐘05/02 15:31
→visa9527:你基隆輕軌同樣站數比板南線長卻比板南線快? 05/02 15:32
→visa9527:這代表你的加速跟車速全都比板南線還要猛耶05/02 15:32
→visa9527:那還叫什麼輕軌啊?你速度已經全面超越板南線了耶05/02 15:32
→visa9527:根本應該叫台北捷運換成你這套系統來提升速度才對
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最後的這結論真的是超級中肯。這次的新聞提到基隆輕軌的規劃，改成專屬雙軌後，屬性為中運量。而文湖線也是屬於中運量捷運，我想應該沒有人會覺得文湖線比重運量的板南線跑得快吧? 就算現在科技比20年前進步了，但是中運量的基隆輕軌車廂，爆發力和速度，可以全面超越重運量的板南線捷運列車，這真的要叫做出這計畫結論的公務員，出來具名簽軍令狀，要是像之前桃園機捷那樣，一直測試達不到設計標準的行車時間，請監察院不需審查，就依軍令狀逕行彈劾，將其退休金砍半! 看還有哪個單位，敢替信口開河的政客背書來愚弄百姓。
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sunstars wrote:
所以是不是就我說的
北宜直鐵建好問題就減少很多了...(恕刪)
北宜直鐵如果是簡單的交通規劃考量，那當然是建了之後，可以解決很多問題，而且有很高的經濟效益。不過就像核電廠一樣，不是可以這麼單純化的建設，而且基隆輕軌已經確定要弄了，完工後，我想大概七堵-基隆段以後應該是不會有台鐵的班次，完全輕軌化，或者取消自強號，但在早上八點前的尖峰時間，趁花東發車的列車班次還沒到達前的時間差，保留很少班次的區間車由基隆發車，其他離峰時間，完全只有輕軌班次。從南港以南的車站搭台鐵的人，下班要回基隆，那就只能搭到八堵，浪費一點轉乘和等車時間。
chinnaut wrote:
對阿,我之前就說了...
誰會坐到車站再轉電車,然後到七堵又轉一次?...(恕刪)
其實剛宣布這前瞻計畫的第一個項目的時候，很多人就拿出多年前自稱渾蛋市長，推出的基隆市內輕軌計畫來討論，那時大家都覺得文化中心到海科館的路線、地方法院沿田寮河接到文化中心的路線，然後再連到基隆火車站，還有安樂社區開往七堵站的路線，對基隆市民的通勤最有實際幫助。但很可惜，林市長在接受電視、平面媒體專訪時，就提過這次的基隆輕軌，不是為了通勤而建，是為了郵輪母港帶來的旅客，完善大首都交通網的考量而建。然而，一般的解讀是，方便把郵輪遊客載去台北消費，因此方便讓郵輪旅客留在基隆觀光的市內輕軌路線完全沒有考慮在內，只增加了一站給西岸碼頭下船的遊客搭乘的輕軌站。
以上只是對了一部分，其實基隆輕軌更重要的任務，就是把台鐵樹林-南港間的地下化列車班次容量，從往返基隆的縱貫線，讓給跑宜花東的北迴線班次，"完善"住首都的天龍人去花東遊玩的行程規劃，另外順便給花東居民更多班次，以解民怨。但基隆人只得到一條假捷運，甚至現在還要唬爛我們，這輕軌假裝的捷運，還比真的重運量板南線捷運厲害，可以跑出遠勝北捷的行車效率，而大幅縮短行車時間，所以不能直達松山、台北車站、板橋，多一次下車走路轉乘也值得。
cckm wrote:
不少人的觀點會是:只要有一班列車達標,就不算信口開河....(恕刪)
還是希望能說到做到啦，要不然本來效益就不高的基隆輕軌，連坐車時間都無法節省，還要多一次轉乘，那真的不知為何而建了。但這種選舉前開的支票，不一定需要兌現，沒達成不用追究責任的文化，連諾貝爾獎得主都這麼認為，我們只好自己盡量採取懷疑態度，畢竟不期不待，不受傷害啊~
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一年不如一年
就和基隆市在全台灣的地位一樣
日漸沉淪
基隆車站一天雖然只有六班自強號到中南部
但是仍然有密集的區間車班次往中壢、新竹、苗栗
途中直達南港、松山、台北、板橋、桃園
轉乘高鐵、機捷、北捷板南線、松山線、淡水線
將來換成基隆到南港的輕軌
班次雖然增加
可是停站也多過台鐵區間車
只多了展覽館文湖線一個轉乘選項
但勢必影響區間車班次
必定大幅減少
台鐵基隆-三坑-八堵段整個被支線化
甚至台鐵退出以上區間都有可能
對於基隆車站使用者來說
失去台鐵得到輕軌
得不償失
縱貫線從基隆到桃園幾個大站
基隆、七堵、南港、松山、台北、板橋、樹林、桃園
七堵、南港算是後起之秀
七堵因七堵調車場而成為西部對號車發車站
南港受中央重點發展規劃三鐵共構
其他都是老資格重點站地位穩固
唯獨基隆可惜了
腹地有限又地處邊緣
現在成了環島鐵路網的實質支線
人口和產業也停滯
往日的輝煌回不去了
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huron wrote:
基隆車站的地位一年不如一年
就和基隆市在全台灣的地位一樣，日漸沉淪...(恕刪)
分析的確實沒錯，得了輕軌，雖然縮短了一點等車時間，但卻可能反而失去更多。想起來也真是悲哀，基隆還是全台灣第一個有鐵路的地方，從清朝劉銘傳開始的鐵路建設，現在劉銘傳隧道，卻隱身於崇德路的小巷弄之中任其荒廢。
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台灣鐵路 wiki
開工初期最先興建的是由基隆港口經台北到新竹（當時稱為竹塹）。其中位於基隆端的獅球嶺隧道工程，從1888年（光緒十四年）春動工，到1890年（光緒十六年）8月完成，全長235公尺，費時30個月才鑿通，為台灣第一座鐵路隧道，亦是目前唯一僅存的清代鐵路隧道，也是當時中國的第一座鐵路隧道。
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北台灣的開發史，是從淡水、到大稻埕等港口開始，但自從基隆依靠優異的天然條件，建成深水港後，在沒有飛機的年代，是台灣和世界接軌的重要窗口。二戰後經濟起飛的年代，也曾經是世界前十大吞吐量的國際港。現在怎會淪落到，求一條捷運也不可得。然後要蓋電廠這種嫌惡設施的時候，就在我們基隆蓋大蓋滿，填補全台三座核能電廠，除役後的發電缺口還不夠，還要花幾百億在距離市區不到3公里的碼頭填海造陸，好再放6個巨蛋儲存天然氣，增加安全存量。
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