基隆輕軌提升花東運量,讓汐止增為6個停靠站,但基隆站卻喪失到北車的直達車,轉乘經24站才到的了

jimin999 wrote:
看了好多人的回覆,有...(恕刪)
且民進黨人士向來不是最會跟中央要東西嗎,如果現在是國民黨執政,林市長會接受這樣的規劃,我想應該不會吧。甚麼輕軌,是要捷運!!



真的不給基隆蓋捷運,寧願維持原來的台鐵火車站,都沒有比變成輕軌小站差。一來輕軌因為車子設計還有輕軌站體較短,所以最多只能掛4節車廂,台鐵區間車是8節,然後輕軌車廂還會比區間車要小不少。所以照目前公布的計畫,如果基隆站的台鐵班次全部廢掉,七堵-基隆間變成輕軌專用而支線化,從鐵路縱貫線中除名,最大的運能是單向一小時12班車,載4500人,也就是說一班車4節車廂,只能載375人。

而台鐵區間車8節車廂,大約能載1千3百人,而目前尖峰時間,台鐵基隆站每小時能發出6~7班車,班班直達松山站、台北車站、板橋站、桃園站...等等南港車站以南的重要大站。綜合考量下來,輕軌帶給旅客唯一的方便性,大概只剩離峰時刻,可以從30分鐘一班車的班距縮小,但即便是北捷板南線,離峰時間大概也只能維持6~7分鐘一班車的密度,很難想像基隆輕軌在離峰時刻也照樣一小時12班車這樣排。我想頂多10~12分鐘發一班車,就要承受不小虧損了。
其實站在整個國家的鐵路現況來著眼,樹林-南港間的鐵路容量,確實因為往基隆的縱貫線和往宜花東北迴線的大部分重疊,長期造成班次無法增加,列車調度容易誤點的問題。而且現在看起來,基隆市長也沒什麼連任壓力了,之前就對基隆輕軌全然樂觀的期待,公布的計畫又完全是往把基隆站變成輕軌小站的方向規劃。如此一來,既然基隆火車通勤族,一定要被犧牲直達北市市中心的權益,希望至少在轉乘上可以得到最好的安排。

其實現在使用火車通勤的人,搭到輕軌台北端點的南港展覽館,轉藍線和棕線的人,相對比例是少的,所以基隆輕軌開通後,搭到七堵,轉乘台鐵的比例應該會很高。由於七堵現在就有4個月台可以運用,本身又是大調車場,軌道運用上不曉得可不可以設計成,台鐵和輕軌同向列車,在同一個月台停靠,達成平行轉乘的便利性。

否則以南港展覽館的輕軌站預定地點在南港路對面的公園,要走到捷運月台,平面就要好幾百公尺,更何況基隆捷運要設計成高架的話,還要上上下下的。就算最後台北市讓輕軌蓋到南港火車站了,留給輕軌車站的位置,要下車走到火車站和捷運站,距離甚至更遠,基隆輕軌因為班距縮短,而節省10~15分鐘的時間,完全會被現有台鐵區間車可直達的優勢打敗。
如果以目前看到最有可能的規劃,輕軌是用高架接到南港火車站的話,那以後轉乘的狀況,大概只會和文湖線轉松山信義線有得拚,甚至更慘烈,因為輕軌根本沒有被納入原本南港車站的規劃,完全是站外轉乘,平面距離更長。
prozacist wrote:
軌道運用上不曉得可不可以設計成,台鐵和輕軌同向列車,在同一個月台停靠,達成平行轉乘的便利性。

台鐵的罩門就在閉塞區間調度不易,
所以當初的輕軌計劃是撥一個完整月台給輕軌用,
路線「理論上」也是完全隔離.
如果輕軌還要混入台鐵列車閉塞區間,
那就失去意義了.
北捷是全自動化系統,
列車調度效率很高.........
prozacist wrote:
而台鐵區間車8節車廂,大約能載1千3百人

滿載是兩千人,對應於輕軌的滿載375人.
基隆輕軌的運量預估,
似乎是從現行輕軌列車滿載375人推算出每小時最大運量的.

也快年底了,不知基隆輕軌定案了沒?
新竹輕軌也是神神秘秘的.........
cckm wrote:
滿載是兩千人,對應於...(恕刪)


之前就說基隆輕軌的列車要國車國造,所以應該還是交給台車來製造。但以現在已經揭露的計畫內容看起來,因為還是會用到台鐵原有的第三軌,因此應該還是要用Tram-Train系統吧? 沒辦法直接拿淡海輕軌的車來跑。不過只要還沒發包,可以變動的空間就還有,希望還是要以通勤族的需求為重,而不是把基隆站的台鐵班次拿走後,搞個讓基隆人有車坐,但尖峰時刻運量不足擠得要死的輕軌,敷衍一下就算了。

PS 不過如果是從郵輪旅客需求來說,一小時4500人的運量,好像也不太夠,因為鑽石公主號一趟載來的旅客有2700人左右。如果下船的時候是離峰時間,假設班距變10分鐘一班,那運量打對折,剩2250人,就代表有的郵輪旅客,等超過一小時都坐不上輕軌。
基隆輕軌捷運案 新北提汐止增設2站

新北市政府捷運工程局指出,市府已向交通部鐵道局提出基隆輕軌捷運於汐止區大同路一段好市多(Costco)汐止店附近、汐止國泰綜合醫院附近增站方案...
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天啊! 基隆輕軌的規劃,已經朝拔掉基隆站的台鐵班次規劃,然後輕軌只能搭到南港展覽館,能不能到可以轉乘高鐵的南港火車站,還在未定之天,更不用說需求更多的台北車站,以後都只能下車轉乘才能到的了,現在確定的方案就已經確定要新增4站了(六堵、北五堵、樟樹灣、南港展覽館)。

現在還要在汐止再增加兩站,基隆站上車的人,以後只有輕軌可搭,結果未來可能要多等6站的上下車時間,我們真的得被迫接受,這需要轉乘,又無法縮短行車時間的"基隆"輕軌嗎? 這輕軌演變到現在,汐止得利最多,根本沒有為基隆設想啊~
基隆車站離台北越來越遠

從前雖然車站破舊
但是有很多自強號快速到達松山台北
然後對號車減少
區間車越開越慢
再來基隆車站翻新
卻要規劃輕軌取代台鐵

七堵就是未來的台鐵基隆新站
基隆三坑剩下輕軌
卻沒聽見多少基隆人的反對意見
想來是大多數人都利用客運快速到台北

輕軌那麼多站
全程基隆到展覽館當然費時
但是預設的客群中搭全程的想來少之又少
就像機場捷運少有人中壢環北搭到台北的
基隆輕軌只是方便基隆-汐止-南港區間短程聯繫
基隆南港、基隆台北還是交給客運

prozacist wrote:
基隆輕軌捷運案 新北(恕刪)
prozacist wrote:
基隆輕軌捷運案 新北(恕刪)

北宜高鐵/直鐵完工後,
八堵南港區間不會再有這麼多的列車容量需求,
台鐵原本強推輕軌的理由也不存在了,
只有台鐵基隆站莫名奇妙的消失掉.........
cckm wrote:
北宜高/直鐵完工後,...(恕刪)


北宜高/直鐵
基隆輕軌
捷運汐止民生線
三個建設同時擺在一起..不覺得很怪嗎
很多人批評的某位市長曾提到應該要先做"基隆河谷交通整合計畫"這才是對的方向.....
只能說台灣意識形態太重...
bramn2000 wrote:
很多人批評的某位市長曾提到應該要先做"基隆河谷交通整合計畫"這才是對的方向

重點不在做不做整合計劃,
汐止民生線原本也是北捷整體網路計劃的一部份.
官大學問大的心態才是致命傷,
台鐵拋出一個的輕軌計劃得到上級讚許,
立刻滿坑滿谷的頌揚之聲,
人人各自想像偉大的基隆輕軌夢,
不容許執疑,不接受反對.
這種一言堂的政治環境下,
再多計劃也都是空談.

北宜高鐵/直鐵也是同樣的故事,
上頭說要直鐵,一定就是直鐵,
改天說要高鐵,絕對是高鐵無敵,
交通官員連好好做個說帖都省了,
「基隆河谷交通整合計畫」的價值還抵不過高層的一個念頭............
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