基隆輕軌提升花東運量,讓汐止增為6個停靠站,但基隆站卻喪失到北車的直達車,轉乘經24站才到的了

ilovenieh wrote:
基隆需要是像2088...(恕刪)

我覺的方向蠻正確的


prozacist wrote:
果然還是朝向滅掉基隆...(恕刪)

有看到網友發的未來模擬圖
看到還留著北宜直鐵的月台
這看這樣才會冷的發寒吧

代表北宜直鐵還是會做
那之後若北宜直鐵完工後
南港到基隆有鐵路和輕軌完全在幾乎在同一條路線
有需要到這樣大的運輸量嗎?
還是輕軌根本無法載運太多人

我看法還是規劃完工北宜直鐵
將南港到基隆瑞芳完全區間化
這樣教省錢及合乎整體的運輸規劃
sunstars wrote:
代表北宜直鐵還是會做
那之後若北宜直鐵完工後
南港到基隆有鐵路和輕軌完全在幾乎在同一條路線
有需要到這樣大的運輸量嗎?
還是輕軌根本無法載運太多人
...(恕刪)


北宜直鐵從台鐵路網效率的角度來看,一直以來是最好的規劃,但生態環境問題影響層面過大,耗費的經費也驚人,所以遲遲無法定案執行。

基隆輕軌的運量,預計是採中運量的車型,之前公開的計畫內容中,初步看到的是一列兩車,最多可以再多掛一列,變成一班次四個車廂,但容量不知能容納多少人? 不過和現有的台鐵區間電車相比,應該還是會有差距,但台鐵區間車,一個班次可以掛8個車廂,最高速度比較快,時速高過100公里,而中運量輕軌最高速不會超過80Km/h,但輕軌起步速度較快,可是要中停多4個小站,到南港行車時間說會縮短6~7分鐘,令人覺得只是在畫大餅。

其實林市長自己近期在跑行程的過程中,聽一些朋友的轉述,他自己也一直在強調捷運化客運的重要性高於輕軌。畢竟輕軌是走台鐵原有的路線,對原本就不搭台鐵通勤的人來說,輕軌就算從15分鐘一班,縮短成5分鐘一班車,根本不可能為了省這10分鐘,多花時間到火車站搭車,而且基隆到南港的行車時間還是差不多,要進台北市中心,搭輕軌一定要多至少一次轉乘的麻煩,加上無論是基隆上車的站點,還是台北下車的站點,國道客運的高滲透率還是比較方便且選擇多元,時間上會比輕軌更省,現有台鐵相對國道客運的票價優勢,在經過轉乘到北捷後多出的票價,優勢也消失了。
herblee wrote:
原本, 機場機場旁有一條林口支線鐵路「桃林鐵路」, 只要軌道拉到桃園機場內, 乘客就可以由機場搭火車?到台鐵的桃園站去轉車, 完全不必徵收土地, 運用原本的舊鐵道翻新就能辦到

桃林鐵路原路線離機場有點遠,
「完全不必徵收土地」應當不容易.
再加上轉車或調頭時間(原路線不可能從台北直接開入支線),
以及混亂常誤點的台鐵列車排點,
新建機場捷運還是個較好的選擇.
oxxx wrote:
資源在他們手上,他們能盡量做到滿足,已經算撿到了

這個基隆輕軌政策的形成應該沒那麼嚴謹,
所以才會整天變變變.
軌道建設基本上不是地方政府的經費所能夠支應的......
herblee wrote:
台北市目前就有五種不同機電、車廂不同的軌道系統,未來還會有四種新系統,一個都市就有九個系統?全都是各自為政的單一封閉系統?

您這是把高鐵/台鐵都算進去了?
捷運應當和高鐵爭軌道?

捷運和高鐵的優勢就是調度單純,
車種越是複雜的路線,問題越大,
台鐵也不算太複雜,就已經烏煙障氣了.

當有50隻貓要短時間鑽過門時,
大貓走大門,小貓走小門就不會是一個笑話,
當然,開兩三個大門也是個方式......
prozacist wrote:
北宜直鐵從台鐵路網效...(恕刪)


北宜直鐵有很多方案的,不是有一個較沒有破壞環境的方案嗎?
我真的覺的應該要用整體來規劃,而不是只看單一個方案來規劃。
另外臺鐵真的要簡化車種,才能提昇運輸效率。

從你最後一段來說,那個市長腦袋算清楚,可惜的是沒有認錯錯誤政見的能力。
但要說國道客運捷運劃來講,在搭乘國道客運環境上還需要在更加油一點。

sunstars wrote:
另外臺鐵真的要簡化車種,才能提昇運輸效率。

台鐵一直以來都是三個類型的車種,
要簡化應該有點困難.
sunstars wrote:
北宜直鐵有很多方案...(恕刪)


現階段的問題不出在北宜直鐵,因為基隆輕軌箭在弦上,不可能不蓋了。對基隆市民來說,保留原有台鐵班次,再來安排輕軌班次,個人覺得會是最佳的方案。畢竟已經揭露的的訊息中,已經規劃北五堵到南港間的輕軌區間車,可以讓汐止輕軌加台鐵的班次,密集到平均3分鐘以內一班車了,以基隆人的需求來說,讓輕軌負責站站停,多發一些台鐵區間快班次,跳過小站不要停,才可以發揮台鐵列車最高速限較高的優點,有感的縮短現行到台北車站的行車時間。

畢竟每天上班、上學的人,都比較能配合固定班次的時間搭車,什麼5分鐘一班、和10分鐘一班、15分鐘一班的班距,增加班次的密度根本沒有太大意義。而且台鐵現行的時刻表,上下班尖峰時刻,基本上也是平均10分鐘就有一班車,而且載客量還大很多,所以林市長自己說過,輕軌不是為了通勤而建,所言不假。多增加基隆沒有火車站的各住宅區,更多便捷的國道客運路線,是成本效益更佳,效果立竿見影的方法,現在也實施得不錯。基隆輕軌的最大受益者從來就是汐止居民和台鐵。基隆只是掛名,然後輕軌維修基地、調車場這種嫌惡設施,設在七堵這樣,也算是種"建設"吧 XD

prozacist wrote:
輕軌不是為了通勤而建,所言不假。

輕軌是為了「輕軌」而建.........
cckm wrote:
輕軌是為了「輕軌」而建...


哈! 一針見血!
就像林市長去年上電視解說輕軌的時候,就說火車是城際交通的概念,搭輕軌"捷運"才有在都市內移動的FU,所以台北人搭台鐵會感覺像出城,換成輕軌後就會感覺基隆比較近了,因為感覺是在"都市內移動"。不過我倒覺得,輕軌從當初的利用第三軌,到現在的雙軌四線化,純粹就是一個坐在行政院辦公室內的官員,在北宜直鐵碰壁的狀況下,想為台鐵解套,所以把基隆站從縱貫線起點,降為支線末端,好把軌道容量讓給東部幹線增班,所規畫出來的下策。

記得前幾年台鐵也有把區間電車,外面貼上JR列車的塗裝,然後日本那邊也有改成台鐵塗裝的列車在鐵道上跑了一陣子的聯誼活動,只能說坐在上頭,披著狼皮的羊,還是羊啊~ 更何況基隆輕軌只到南港站止步,無法延伸,換個車種還多出轉乘麻煩,而且原本台鐵列車本來就能在南港站轉乘,甚至搞不好初期都只能從展覽館站轉乘,能否延伸南港站,還可能要等到縣市長選完的結果,才能有比較明朗的答案。

雖然知道基隆輕軌已經不可能回頭,但至少市民要堅持住,要求保留原有台鐵班次,那其他輕軌要怎麼排,怎麼蓋隨便你。否則照林市長有一次在議會備詢的回答,和最近一次輕軌的相關報導,都提到是5分鐘一班輕軌的規劃,市長提到,沒有台鐵列車的話,基隆-八堵間的鐵軌,全都可以換成比較平整,汽機車也可以走的輕軌軌道,那就沒有鐵路平交道了,也更不會有需要鐵路地下化的問題。可惜議員當下並沒有追問,那5分鐘一班車這麼密集的班距,再考慮到南北雙向都是5分鐘的班距的話,原本龍安街那邊的平交道,柵欄是能有多少空檔可以升起讓人車通行? 我看到最後平交道確實沒了,但在有輕軌密集行駛的尖峰時刻會整個被封起來吧?

而且,如果輕軌在離峰時段,也是15~20分鐘發一班車,就比較不會影響那邊的通行,那班距不就恢復和原本台鐵的差不多?

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