基隆輕軌提升花東運量,讓汐止增為6個停靠站,但基隆站卻喪失到北車的直達車,轉乘經24站才到的了

herblee wrote:
您可能不瞭解 現在...(恕刪)


你寫的這些別的國家輕軌的現況,我之前都略有研究了一下,但這些都無法改變,眼前要蓋的基隆輕軌,完全和你勾勒的美好遠景完全無關。

一來,基隆輕軌現在規劃的路線,9成以上和台鐵完全一樣,完全沒有往市區延伸的計畫,主線蓋好規劃要8年,我看真的要通車,至少10年,輕軌延伸進基隆市內其他各住宅區、觀光景點,搞不好我這輩子看不到了...

二來,如果輕軌列車的能力及彈性,完全輾壓現有的台鐵電聯車,那為何從南港展覽館到南港站這區區1公里多,會這麼難定案,搞到現在分段規劃,分段招標,搞不好等到通車了,最後基隆輕軌還是只能搭到展覽館而已。

最後,把輕軌說的再能飛天鑽地,都改不了只能讓基隆人搭到南港的事實,想進台北市中心,通通必須多一次轉乘,而且都是要從展覽館或南港站的站外,走幾百公尺的距離去轉乘台鐵或北捷。講再多輕軌的優點,在台北連公車專用道接受度就不高了,更難以改變台北人不歡迎走平面的軌道運輸的狀況。

herblee wrote:
您可能不瞭解 現在...(恕刪)


你的文章很專業,但正是這份專業的內容戳破了基隆輕軌的謊言

大家都知道,現在基隆輕軌在台北端卡在一個問題:如何從南港展覽館開到南港

從基隆到汐科這一段,可以用台鐵軌道所以不需要混合行駛道路
從汐科到南港展覽館間有舊鐵路平面可用,也不需要混合行駛道路

誠如文章所說,TRAM的優點在於它可以混合行駛於火車軌道與一般道路鋪設的軌道上
既如此,那南港展覽館至南港根本不用考慮用什麼方案,直接走市民大道或南港路過去即可
完全可以把那幾十億從南港展覽館延伸至南港站的費用省下來

顯然,有其他的缺點造成政府根本不敢把 TRAM 真的開上一般道路





另外,基隆輕軌最初方案是第三軌單線雙向行駛,所以從來不存在像歐洲那般多條路線併行一至三分鐘這種選項
因為它只有一條軌道但要雙向營運,所以要在汐止站交會,前後單軌區間內要行駛 10 分鐘
所以同方向下一次就是 20 分鐘後對向車開出來了才能再開進去,至多 20 分鐘一班
這也是最後為什麼提案又會搞出要蓋第四軌的原因

原始版基隆輕軌運行模擬器
prozacist wrote:
你寫的這些別的國家輕軌的現況,我之前都略有研究了一下,但這些都無法改變,眼前要蓋的基隆輕軌,完全和你勾勒的美好遠景完全無關。

一來,基隆輕軌現在規劃的路線,9成以上和台鐵完全一樣,完全沒有往市區延伸的計畫,主線蓋好規劃要8年,我看真的要通車,至少10年,輕軌延伸進基隆市內其他各住宅區、觀光景點,搞不好我這輩子看不到了...

二來,如果輕軌列車的能力及彈性,完全輾壓現有的台鐵電聯車,那為何從南港展覽館到南港站這區區1公里多,會這麼難定案,搞到現在分段規劃,分段招標,搞不好等到通車了,最後基隆輕軌還是只能搭到展覽館而已。

最後,把輕軌說的再能飛天鑽地,都改不了只能讓基隆人搭到南港的事實,想進台北市中心,通通必須多一次轉乘,而且都是要從展覽館或南港站的站外,走幾百公尺的距離去轉乘台鐵或北捷。講再多輕軌的優點,在台北連公車專用道接受度就不高了,更難以改變台北人不歡迎走平面的軌道運輸的狀況。
...(恕刪)


是的, 這是令人大惑不解的地方

Tram-Train是可以走平面道路,而且 輕便軌的路面,公車/汽車同樣能行駛
一旦輕軌上了鐵路, 應該是四通八達,有鐵路得地方都到得了,是直達松山或台北火車站 , 不懂為何一定要到南港去轉車 ???
????
我前面已經說明, 不懂為何廚房到院子的門上, 非得要開兩個洞?才讓貓狗出門? 一定要大狗走大洞?小貓走小洞??? 小貓可以走狗的大洞! 不必挖二個洞 !
台北捷運的問題很大
台北市目前就有五種不同機電、車廂不同的軌道系統,未來還會有四種新系統,一個都市就有九個系統?全都是各自為政的單一封閉系統?
不要學台北, 要引以為戒

法國國鐵不是這樣做的 , 輕軌是新鋪設於主城市旁的衛星城鎮市區內, 市區內走平面道路攬客, 再進入火車站,開上火車鐵道, 一旦進入鐵軌, 就變成法國國鐵地區火車TER了, 取代了TER, 原本搭TER的乘客仍然有火車可搭,只是載具換成輕軌了, 衛星城市的市民,就能搭輕軌不必換車,直達主要城鎮
捷運和火車是沒有區分的
也就是 基隆到 新竹不是有台鐵區間車 , Tram-Train 輕軌可以插入其中幾個班次, 輕軌在基隆市區繞一圈攬客(這樣輕軌才會有人搭), 例如由海洋大學經中正路到火車站,這段路中間比照公車設站,和其它車輛共用路面,視為一台公車。
因為輕軌的車輕, 如果經中正路要做高架, 鋼構就可以, 不必一定要外加水泥混凝土灌漿, 建造速度可以很快, 也不必在現場施工, 在現場只是吊掛過來組裝

荷蘭海牙的中央車站, 輕軌走鋼構陸橋進車站

Tram-Train輕軌進入火車站,開上火車鐵道, 就變成台鐵的 區間電聯車, 這台輕軌就顯示自己就是台鐵○○○○車次電聯車, 開往台北

同樣不解的是機場捷運為何九彎18拐一定要繞去林口 ?
原本, 機場機場旁有一條林口支線鐵路「桃林鐵路」, 只要軌道拉到桃園機場內, 乘客就可以由機場搭火車?到台鐵的桃園站去轉車, 完全不必徵收土地, 運用原本的舊鐵道翻新就能辦到

如果有人知道, 為何小貓不能走狗洞 ? 就能解釋為何一定要去南港轉車

飛梭之影 wrote:
你的文章很專業,但正是這份專業的內容戳破了基隆輕軌的謊言
大家都知道,現在基隆輕軌在台北端卡在一個問題:如何從南港展覽館開到南港
從基隆到汐科這一段,可以用台鐵軌道所以不需要混合行駛道路
從汐科到南港展覽館間有舊鐵路平面可用,也不需要混合行駛道路
誠如文章所說,TRAM的優點在於它可以混合行駛於火車軌道與一般道路鋪設的軌道上
既如此,那南港展覽館至南港根本不用考慮用什麼方案,直接走市民大道或南港路過去即可
完全可以把那幾十億從南港展覽館延伸至南港站的費用省下來
顯然,有其他的缺點造成政府根本不敢把 TRAM 真的開上一般道路

是的, 大惑不解?
為何小貓不能走狗的大洞 ?

飛梭之影 wrote:
另外,基隆輕軌最初方案是第三軌單線雙向行駛,所以從來不存在像歐洲那般多條路線併行一至三分鐘這種選項
因為它只有一條軌道但要雙向營運,所以要在汐止站交會,前後單軌區間內要行駛 10 分鐘
以同方向下一次就是 20 分鐘後對向車開出來了才能再開進去,至多 20 分鐘一班
這也是最後為什麼提案又會搞出要蓋第四軌的原因
原始版基隆輕軌運行模擬器

完全不懂 ? 為何 大狗走大洞? 小貓走小洞 ?
被北捷誤導了嗎? 以為這是木柵線不能走板南線 ?
台北市目前就有五種不同機電、車廂不同的軌道系統,未來還會有四種新系統,一個都市就有九個系統?全都是各自為政的單一封閉系統?
台北市是錯誤示範, 大多數城市不只捷運只有一套系統, Tram-train還要和鐵路整合成同一套系統

輕軌只能走第三軌單線雙向行駛? 因為是第三軌 換成輕軌的 600V供電嗎 ?
不知道 Tram-Train 可以接收二種電壓嗎 ?
還是不懂 ? 為何小貓不能走狗的大洞 ? 還要第四軌 ????



基隆輕軌不能直達台北市中心,為了把軌道容量讓給北迴宜花線增班,先天規劃已經是半殘了,如果還不能連接到有高鐵的南港站,那對基隆人的效益更是大打折扣,要搭高鐵,或者直達宜蘭、花蓮不中停的普悠瑪都不行。只到南港展覽館的基隆輕軌,根本就只是幫汐止人蓋個板南線汐止支線,提供真捷運級的密集班距,大大方便汐止人連接北捷系統。

結果這輕軌對於基隆人,只剩掛名好聽而已,實際效益低落,還要多出轉乘麻煩,以及台鐵區間車,被減班的結果。如果還要像你大力鼓吹輕軌多會飛天鑽地,變形金剛,那八堵基隆間的鐵軌還要廢掉,改鋪輕軌,能夠完全把基隆站的台鐵班次拔掉,那中央和台鐵當然開心,花東列車班次大增,但基隆縱貫線起點就此走入歷史,車站弱化為輕軌支線末端,沒有台鐵列車可直達的基隆市,就會越來越邊緣化,會萎縮成臨海的邊陲小鎮。即便郵輪停靠逐年增加,有了輕軌後,也只是更方便他們一下船,就搭輕軌去台北消費而已。
基隆需要是像2088這種直達台北的快捷公車
毋須再到市區換火車或客運
以前國光往台北的黃金路線 如今被2088搶走不少光環
另外
市區公車增多或市區架輕軌才對市民有益
-
基隆到南港輕軌 有何實質助益?
大家還是要到基隆市區換車 到南港還是要換車進台北市
換啊換 把基隆人當猴耍
所以根本是唬弄基隆人
藍黨不建設 綠黨話唬爛
真的是悲哀基隆人
台鐵的主要問題是列車運轉不固定
常常到站不知道下一班車能不能坐回,不像捷運就算有區間車跟全程車或迴龍、蘆洲兩種車但因為運轉固定所以比較清楚
而機場捷運的直達車停靠站是固定的,也不用特別去查這一班車有沒有停哪一站

針對台鐵問題,我想了一種解決辦法,就是用快查系統

http://melixyen.github.io/railtime/ft.html

只要在車站內設置類似這種裝置點一下就可以馬上查到回百福、回七堵八堵、回基隆能搭的車
如果不設置裝置,也可以做 QR Code 讓乘客用手機掃一下快查



假如在板橋站要搭車


假如在松山站要搭車


假如在台北站要搭車


只要掃一下進入連結後選個目的地車站就可以查最近一班可搭乘列車資訊

飛梭之影 wrote:
台鐵的主要問題是列...(恕刪)


這個讓人有方便到。從基隆端搭車,問題較少,但要搭回基隆,除了要確定有沒有到基隆站之外,另一個大問題就是常常誤點,上上禮拜就搭到一班誤點十幾分鐘的區間車,說是七堵段號誌異常,在五堵和百福間的鐵軌上停等了好久。當時滿車都是帶著大行李箱,要到基隆港搭郵輪出遊的旅客。
果然還是朝向滅掉基隆站的台鐵班次規劃...

未來基隆-台北通勤 基隆輕軌將取代台鐵

將來輕軌捷運5分鐘1班車,民眾若要搭台鐵到台北,可以到八堵換車,七堵站也可轉乘東、西線高級列車,在樟樹灣站預留銜接民生汐止線,南港展覽館可轉乘中運量的文湖及高運量板南線,在南港站可銜接高鐵,不影響通勤

------------------------------------------------
把基隆站變成輕軌支線末端,完全取消台鐵班次,就是多出轉乘的麻煩,才能進入台北市中心,及南下的各站,怎麼會不影響通勤呢? 又不是所有人都在汐止、南港上班~ 而且高中、大學通學的基隆資優學生們,是更需要進台北市中心交通工具的弱勢,等未來輕軌通車,是將近十年後的事,現任市府的官員,或許都不在任,找不到人負責了,完全砍掉基隆站發車的台鐵班次,這種決策要先得到基隆市民的同意才行啊!

基隆市民有多少人?

搞這條輕軌可完全是基隆市政府出的錢?

國家經濟與台鐵的策略 本來就不能只顧到市民想要的小幸福


你要有效率的通勤

他要的是整體經濟效益

資源在他們手上,他們能盡量做到滿足,已經算撿到了


prozacist wrote:
果然還是朝向滅掉基隆...(恕刪)

oxxx wrote:
基隆市民有多少人?...(恕刪)


維持台鐵原有現狀,不砸這一百億的錢,我可以接受。而且照5分鐘一班輕軌的發車頻率,現有光華國宅成功一路往市區那邊的平交道,在沒有軌道地下化的狀況下,根本就跟封起來沒兩樣了,如果可以在這輕軌預算上,補上基隆到三坑站間的鐵路地下化經費,那基隆市民沒了台鐵班次還算可以接受,畢竟基隆新站原本也就已經改建成地下化車站,希望林市長做事情不要做一半,要做就做全套。
關閉廣告
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 20)

今日熱門文章 網友點擊推薦!