會寫這篇文原因無他，就是遇到了扯爆的索粉
(我會稱索粉純粹因為是佔索尼用戶的一部分人而已，不該所有人一起下水，索粉通常也是各路人馬最快累積仇恨值的一種目標)
MD完全刷新三觀，瘋狂行銷散佈錯誤言論
講不贏就四兩撥千斤
以下文章在連結中較為詳細豐富，請懶到爆的索粉看完連結的原文再發言
在入手一顆鏡頭，我們必然有相當多的東西要考慮
考量所需銀彈消耗數自然不在話下
我們會去渴求一顆鏡頭該有如何的效能回應我們獻祭的辛苦錢這也很正常
鏡頭具有諸多特性，比如對焦、銳利度、對比度、色相、色差、立體感、通透性、變形量、耐久度、重心配置等等
有些東西是可以使用儀器在同載具平台上數據化測試，有些則是無從測試
在此文我只打算談論一些常常會去看的銳利度判讀
很多人買鏡頭，對於銳利度自有要求
最簡單的就是從拍攝圖分享來了解但變因絕對過大
肯定都還記得很有名的一句話吧--晴天無爛鏡
我們入手鏡頭要應付的場合五花八門，畢竟你不是租的是買的，所以你會在你的範疇內開始全盤了解他的表現
近來我遇到最弔詭的說法
就是變焦小砲直逼定焦大砲
或是我該講正確一點，S家的變焦小砲等同於C/N家的定焦大砲
坦白說我當初聽到這個言論真的是令我汗顏不止...
當初聽到為何會有這種弔詭言論是源自DXOMARK的數據
對，你沒看錯，就是那個;當年相機界評測風生水起現在基本上改行做手機評測的DXO
DXO的數據相信各位一直以來都知道是非常具有爭議性的
他數字呈現簡略易懂，但是沒多少人會去願意瞭解他怎麼測的
在DXO的測定中，會選定某幾個特定焦段下最銳利光圈值的分數，再將數個成績進行加權平均配分
定焦鏡顯現出來的分數雖然未必是光圈全開的分數所達成的，但起碼是單一某級光圈下的分數
相較於定焦鏡，變焦鏡的那個分數可以當作最望遠的分數看嗎？可沒人說那個分數就是變焦鏡最弱的分數
並且P-MPix自始自終都不是代表該鏡光學素質而只是儀器分析的視覺體驗得分而已
說到底，也不用費心去Compare這兩項去點開Measurement來特意去看Sharpness
我們必須去分析看看，是否有鏡頭裝在同樣的機身上進行測試，才能斷言不同的鏡頭銳利度素質如何
原文連結
http://s910358allen.pixnet.net/blog/post/274994904-%E6%81%B0%E7%95%B6%E5%88%A4%E8%AE%80%E9%8F%A1%E9%A0%AD%E9%8A%B3%E5%88%A9%E5%BA%A6%E7%9A%84%E8%A9%95%E6%B8%AC%E6%96%87
個人積分：12分
文章編號：71975604
首先祝你新年快樂
捧讀完閣下的文章和之前閣下在Sony100400GM和別人的筆戰後， 還是覺得， 用相機還是自己開心的好， 鏡頭好不好還是自己感受最佳， 畢竟那些分別是需要100%crop head to head comparison才能分到吧？
小弟不才， 攝獵攝影這興趣時間尚短， 湊巧又是Sony全幅用戶。現有器材包括A7RII, SEL1635GM, SEL35F14Z, SEL55F18Z, SEL50F14Z, Batis85及 RX1R。 技術所限恕我不引用自己照片了（事實上亦無需要這樣做吧）
這些鏡頭給我的感覺是價錢有點貴， 但光學質素給我的感受也是非常好。 但其實價錢比起Canon和Nikon相同規格又是不是真的貴得多？ 可能不是， 我在香港Sony官網買SEL35F14Z扣除信用卡優惠只需$9600。 我在旺角小店買行貨SEL1635GM扣除信用卡優惠$15000。 Canon和Nikon的相信都是差不多價錢？ 我沒有使用過兩家和我所持器材同規格的鏡頭， 但是我相信三者比較之下， 還是需要100%crop才分得出吧？
閣下的文章分析比較援引了內地的一篇器材評測， 然後就下結論， Sony的絕對不是最好。
這裏有一些科學上的問題可能值得商榷。
1. 只引用用一個study就下定論不是一個研究問題的方法
2. 這個study的可信性又值得商榷。 使用了幾多支鏡頭來比較？ 因同一廠同一型號間的鏡頭會有QC問題， 應使用大量鏡頭得出平均再比較。 而且做study沒有blind的話， 其實可信度又會降低， 因會受到observer bias
我自己上網看評測文章的角度是， 會閱讀大量同鏡頭的分析， 心中會有一個概念，如果有一些評測網評價得十分好， 一些十分差， 可以無視。
比較多看的是Kenrockwell, philipreeve, stevehuff, the phoblographer, slrlounge 和Mobile01 等等
我沒有強調過Sony產品比較好， 只想說其實三家的產品我相信還是差不多， 自己用得開心就好😊
個人積分：6092分
文章編號：71975713
個人積分：1915分
文章編號：71975964
jackmhwong wrote:
早晨
首先祝你新年快...(恕刪)
也祝您新年快樂
不須引用照片，我這裡沒打算開圖戰XD
您指的的確如此
每顆鏡頭都是獨立事件
其實評測出來的結論
也並非所有鏡頭都代表有如此優秀的光學品質
或許是最差也或許是最好
但我們只能期望評測網頁進行評測時，能依照他們銳利的直覺去分析拿到的樣本是否屬於常規狀態，並能提供有效數據
並且這種測試文是留在家裡看的
等開始實拍就不關這些事了
我講的只算是因應錯誤的DXO看法而提出的正確看法而已
測試的方式我盡可能找到不同的網頁來說
但可惜本來就沒甚麼評側網會做三家的鏡頭轉接於某一廠牌機身來比較三顆鏡頭的光學性能
所以資料不多
可以的話我也希望找到3份以上的資料來佐證，但是這實在是有難度，真的我也很無奈也請諒解...
就算我自己有許多鏡頭，我也沒有Imatest來大量測試
若是要說文中的結論就是針對Sony鏡頭不如其他的
我必須說最終結論不是這個
最終結論是同個世代下的變焦小砲是與同世代的定焦砲有段差距的
還有測試不同鏡頭素質該在同一載體上進行
(當然這可能衍生另一問題，新世代小砲是不是超越舊世代大砲了XDDD這議題就必須裝在同機身上實證啦)
常理來說
我根本不會去比較不同家的鏡頭素質
我比較偏好同系統的表現
並且也不會提其他家的鏡頭素質如何，而是講其他家的綜合表現如何
跨系統不同機身不同鏡頭表現，卻是講鏡頭素質如何這也是我覺得太超越的地方
人不要臉天下無敵，So狗不叫世界和平
個人積分：1915分
文章編號：71976019
dx9901mk5 wrote:
第一次看到這個討論，...(恕刪)
絕對不是有事
而是看到有人在誤導(講難聽點若是懂道理而卻有意為之就是詐欺)
尤其看到koishinaba的講話，縱使他是交大研究所畢業的，怎麼發言卻沒有邏輯與大腦可以思考討論的真實與可靠性？
拼命開人身嘲諷技能與四兩撥千斤
我只能說，若他不這樣開技能，他贏不了，因為他的小腦袋自己知道我說的東西是真的，但他基於狂熱索粉立場不願意承認
開頭絕對沒有打算一堆照片的筆戰
純粹文字問答與解釋
並且我真的以為可以在5次討論內就可以達成共識的知識，竟然可以被拖到數十頁？？？
不要說你驚訝，我更是傻眼
你要歸功狂熱索粉的四兩撥千斤技術
一下嘲諷不會拍照一下嘲諷沒有修圖技術
到頭來我當初最初始進入的根本問題還是沒有達成共識
有問題的絕非是我
而是聽到正確結論慌忙用其他方式逃避尋求解決的他們
若是你不認同
請你提出我講的辨識鏡頭討論有何不成立之處
發圖絕非我意願，而是他們誹謗我的個人名譽
索粉欲解決問題先扭曲發掘問題者的個人名譽，再來順勢將該問題與人拔除
問題無法解決，但是就不會有人再深究
心得分享是好事
但是太荒謬弔詭的心得分享我認為需要稍加修正
比如大陸很多索粉有心得分享
其中一例是花冠攝影他就這樣行銷
索家聚宝盆：A9听到消息就冲动，A99II碰碰就心动，A900看看就行动，A7RII摸摸就掏钱！
說實在這也是心得分享，但是是不單純且歪斜的心得分享
而我引入的文章，絕非不能討論
而是要引導那位原PO正確邁向下一階層
不然怎麼沒人排山倒海般發聲贊同那位原PO講的是正確的，我的討論是錯誤的？
取而代之只是不斷地避開話題
人不要臉天下無敵，So狗不叫世界和平
個人積分：11052分
文章編號：71976100
iflash wrote:
會寫這篇文原因無他，就是遇到了扯爆的索粉
(我會稱索粉純粹因為是佔索尼用戶的一部分人而已，不該所有人一起下水，索粉通常也是各路人馬最快累積仇恨值的一種目標)
MD完全刷新三觀，瘋狂行銷散佈錯誤言論
講不贏就四兩撥千斤
以下文章在連結中較為詳細豐富，請懶到爆的索粉看完連結的原文再發言
在入手一顆鏡頭，我們必然有相當多的東西要考慮
考量所需銀彈消耗數自然不在話下
我們會去渴求一顆鏡頭該有如何的效能回應我們獻祭的辛苦錢這也很正常
鏡頭具有諸多特性，比如對焦、銳利度、對比度、色相、色差、立體感、通透性、變形量、耐久度、重心配置等等
有些東西是可以使用儀器在同載具平台上數據化測試，有些則是無從測試
在此文我只打算談論一些常常會去看的銳利度判讀
很多人買鏡頭，對於銳利度自有要求
最簡單的就是從拍攝圖分享來了解但變因絕對過大
肯定都還記得很有名的一句話吧--晴天無爛鏡
我們入手鏡頭要應付的場合五花八門，畢竟你不是租的是買的，所以你會在你的範疇內開始全盤了解他的表現
近來我遇到最弔詭的說法
就是變焦小砲直逼定焦大砲
或是我該講正確一點，S家的變焦小砲等同於C/N家的定焦大砲
坦白說我當初聽到這個言論真的是令我汗顏不止...
當初聽到為何會有這種弔詭言論是源自DXOMARK的數據
對，你沒看錯，就是那個;當年相機界評測風生水起現在基本上改行做手機評測的DXO
DXO的數據相信各位一直以來都知道是非常具有爭議性的
他數字呈現簡略易懂，但是沒多少人會去願意瞭解他怎麼測的
在DXO的測定中，會選定某幾個特定焦段下最銳利光圈值的分數，再將數個成績進行加權平均配分
定焦鏡顯現出來的分數雖然未必是光圈全開的分數所達成的，但起碼是單一某級光圈下的分數
相較於定焦鏡，變焦鏡的那個分數可以當作最望遠的分數看嗎？可沒人說那個分數就是變焦鏡最弱的分數
並且P-MPix自始自終都不是代表該鏡光學素質而只是儀器分析的視覺體驗得分而已
說到底，也不用費心去Compare這兩項去點開Measurement來特意去看Sharpness
我們必須去分析看看，是否有鏡頭裝在同樣的機身上進行測試，才能斷言不同的鏡頭銳利度素質如何
原文連結
http://s910358allen.pixnet.net/blog/post/274994904-%E6%81%B0%E7%95%B6%E5%88%A4%E8%AE%80%E9%8F%A1%E9%A0%AD%E9%8A%B3%E5%88%A9%E5%BA%A6%E7%9A%84%E8%A9%95%E6%B8%AC%E6%96%87...(恕刪)
一般都會把機身設定成同樣，不過可以選擇的機身真的不多
另外數值就算不是完全正確，但就算有所誤差，總也比體感來的有參考多
我看完評測跟數據之後，最終還是下載多張原圖來看究竟標準設定直出JPG的成像決定是不是要購買該鏡頭
個人積分：239分
文章編號：71976150
個人積分：1915分
文章編號：71976153
個人積分：1915分
文章編號：71976176
個人積分：1915分
文章編號：71976237
關閉廣告