(基隆輕軌升級捷運) 交通部拋「台鐵基捷共存」林佳龍首度表態支持

基捷進度 林右昌:八堵至基隆都市設計完成
林右昌表示,應務實地先把主線做起來,基隆捷運綜合規劃預計明年初完成,交通部委託市府做八堵至基隆站的都市設計已經做好了,不是第一階段南港到八堵做完,才來討論第二階段八堵至基隆段,明年綜合規劃出爐後,如果各方討論很快形成共識,可能納入第一階段期程一起做。

他說,如果循舊鐵道路廊,要採地下、平面或高架模式;如果走南榮路,未來終點可能有不同位置,必須審慎思考。
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所以說基捷要進基隆市區,一定得廢掉八堵-基隆段的台鐵才行,這點並不是事實。
bramn2000
近一年來所有的消息都是要廢台鐵...不知道是不是與論的壓力...有在思考不廢台鐵的情況下走南榮路...希望能經過廟口、中正公園、女中
prozacist
其實如果走台鐵路廊也是要高架化,那其實捷運走南榮路到市區,只要沒有要接到基隆火車站,而是往廟口然後沿田寮河到女中,就沒有需要大幅拆遷造成經費暴增的問題,但是可以讓市區更多市民方便搭車。
prozacist wrote:
所以說基捷要進基隆市區,一定得廢掉八堵-基隆段的台鐵才行,這點並不是事實。

市民給足壓力,官員就會認真思考.

原本的想法是廢掉台鐵以基捷取代,
在長官絕對不會錯的原則下,變成基捷要進基隆一定要廢掉台鐵,
整個因果關係倒了過來.
回看整個基捷規劃過程,
哪次不是長官說了,媒體網路就一片叫好聲?
不然按照當時眾人吹捧的最早期混用計劃,
不是早該通車了?

只是很納悶,基捷的根本,汐東線,
到底核准了沒有???
prozacist
基捷和汐東應該選完新任縣市長後,明年就一定會通過了,只是基捷第二階段要怎麼蓋,能不能一起定案的問題而已,所以市民們一定要堅持住台鐵不能廢這一點,官員們口袋中還是有可以順應民意的方案的,並非一定要拆台鐵
基隆捷運何時動工? 王國材:明年第4季
基隆捷運何時動工備受矚目,交通部長王國材今上午在立法院受訪時表示,目前環境影響報告書已經送進環保署,綜合規畫書也已經做好了,目前就是確定誰來施工,誰來營運,等一確定就會送政院,同步也在進行規畫設計,明年第四季動工。

根據交通部鐵道局規畫,基隆捷運中途設13站,興建總經費為425億元,中央負擔七成七。預估每小時運量可從5000人提高到1.5萬人。

基隆捷運計畫現階段先以八堵站為端點,將與基隆市政府合作整體開發為基隆新門戶。路線自南港站至八堵站,可在南港站轉搭高鐵及台鐵,銜接環島軌道路網,也可在南港展覽館站轉搭文湖線及板南線,銜接大台北捷運路網。

而捷運八堵站月台緊鄰台鐵八堵站,旅客可經由地下連通道轉乘台鐵,便利兩系統無縫轉乘,並設置跨站天橋,便利前後站旅客進出捷運及台鐵站。
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選舉到了,基隆捷運又要動起來了 XD
在八堵站轉乘還要走地下道,看來是沒有要設計成直接在同月台平行轉乘了,可惜~
cckm
基捷和台鐵是分開營運的系統,不大可能設同月台轉乘.
終點蓋在六合停車場
然後六合停車場 走地下 穿過南榮公墓 火車八堵隧道前出來通過隧道進八堵
或進八堵前 可以將南榮路那個廢棄市場加一站
基捷規畫曝光遭疑假捷運真輕軌

基隆捷運興建爭議不斷,根據鐵道局最新的「基隆捷運環境影響說明書」,雖然打著中運量捷運名號,但規畫使用的系統是低底盤輕軌車、採架空線、月台無閘門等系統,並採用LRRT系統(輕軌捷運)的服務水準;連單日旅運量約9萬人次,都恰巧只通過中運量標準,不僅有灌水之嫌,甚至遭諷是「披著捷運外皮的基隆輕軌」。

本報取得鐵道局提報給環保署的「基隆南港間通勤軌道建設計畫第一階段路線環境影響說明書」,資料顯示,該軌道系統建議的車輛為低底盤的輕軌車(LRV)、供電採架空線系統,車站採用無閘門式開放月台,與北捷屬中運量系統的文湖線以高底盤、第三軌與車站高月台概念不同,反而處處都是淡海輕軌的影子,難以和民眾認知的捷運畫上等號。

有熟悉鐵道專業的網友對照服務設施後認為,基隆捷運預估全日旅次量約為9萬850人,若每日營運18小時,每小時旅次為5047人,「正好」高於每小時載運5000人門檻,不免讓外界質疑,只是為「中運量」而「中運量」。旅運人次被質疑,說明書更寫明,花425億興建的捷運,將私人運具移轉到大眾運輸的比率僅0.14%。

成功大學交通管理科學系系主任鄭永祥說,「LRRT有專用路權,每小時若10組車、載5000人,班距可能為每6分鐘一班,確實符合中運量系統,車速不會如輕軌那麼慢。」但他認為路線既然得從地下到平面,再經過高架車站,是否會影響服務水準,值得研究。

鐵道局回應,確切的機電系統得等招標後才會確定,目前只是開出功能需求;使用低底盤輕軌車(LRV)規畫,因新北已發展輕軌,希望以既有車輛架構規畫,才採這種方式規畫車輛。

至於遭質疑是輕軌的內涵,鐵道局強調,民眾對「捷運」和「輕軌」有既定印象,但LRRT(輕軌捷運)和司機員駕駛、目視號誌的淡海輕軌不同,基捷不僅是中運量,雖仍有司機員但配有自動駕駛系統,設備升級,反而是「外皮像輕軌,但骨子裡是中運量捷運」,並非外界所稱仍是輕軌。

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結果基捷真的是計畫用這種等級的車,真是令人心寒...
其實他如果規劃有直達車我覺得還OK,重點就是多久能到南港。但這其實很矛盾,因為目前的路線規劃主要是服務百福及汐止居民,難道直達車要跳過這兩站?

prozacist wrote:
基捷規畫曝光遭疑假(恕刪)
prozacist
目前沒有直達車的設計,只有政治人物喊一喊而已。
Ray0910 wrote:
其實他如果規劃有直達(恕刪)

因為輕軌每站停車時間很短,
加上車速並不快,
直達車少停個幾站,省不了多少時間,
反而因待避,大幅拉長普通車行車速度.
如果直達車停站很少,大多車站的班距被拉長,
便利性就會打折扣.

基隆輕軌就是個官大學問大思維下的產物........
prozacist wrote:
結果基捷真的是計畫用這種等級的車

應該也不會有Y字型行車模式,
基隆輕軌用加長型列車,汐東線用標準型,
會採用輕軌列車,終究也是因為汐東線.
鐵道局說的一嘴好規劃,實際上是且戰且走,
一頭應付市民反彈聲浪,另一邊還要確保長官的英明.

「班距可能為每6分鐘一班,確實符合中運量系統,車速不會如輕軌那麼慢」

除非台車能升級產品,不然車速真的就會那麼慢,
輕軌列車性能不可能會因為改個名稱叫中運量就變快.
台車從沒有開發過電聯車產品,
這回如果要升級,不知會自行研發還是找歐洲廠商協助.........
cckm wrote:
應該也不會有Y字型行(恕刪)


之前基隆輕軌獨立雙軌時期的計畫,有要在北五堵設置袋狀軌讓汐止到南展間發區間車。現在加入汐東線共軌直通運轉,且路線改為汐止區公所延伸,這個區間車設計應該就直接化身為汐東線了,所以對汐止的居民來說,從保長坑到樟樹灣,目前第一階段通車後確實是Y字型營運,往東湖和往南港兩種車都搭的到。而八堵端這邊要Y字型運作,等到民生線做了,可以進台北市中心再說吧~

只是以這樣輕軌等級的列車性能,如果20多年後真的可以從八堵要搭到大稻埕,不知道會花多少時間? 1個小時內有機會嗎? 如果時間沒辦法比台鐵基隆-台北45分鐘有優勢或相同,那八堵-基隆這段台鐵還是極有必要存在的,即便班次只能維持現有服務水準無法增班,對通勤族來說抓好班次發車時間,還是很好用。
prozacist wrote:
等到民生線做了,可以進台北市中心再說吧~

基隆汐東線弄個輕軌,
東湖民生段要接軌可能不容易,
台北市民的胃口應該沒那麼小.
政治人物的任性,
造成的影響會很深遠.

20多年後真的可以從八堵要搭到大稻埕,不知道會花多少時間? 1個小時內有機會嗎?

現行輕軌列車極速只有70,
EMU900的運行速度是130,
而且輕軌列車能提速的空間也有限...........
cckm
應該要用真正的中運量系統,包含基捷和汐東,日後接續民生段也比較沒爭議.
cckm
台車也該往前邁進一步,總不能永遠靠唯一招式打天下.
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