Mazda 確認未來車款都只會採用 扭力樑 後懸吊系統

期魂小桑 wrote:
一般的人對車的底盤...(恕刪)


這個,個人有試駕過現代的房車跑過南深路....
南深路剛好結合爛路跟山路~
以個人稍具熱血的操駕.....過彎沒有個人Focus犀利~但也沒有開到要翻過去的感覺.
要說凹凸路面的連動感....可以感受到,但不會讓你有覺得車子會失控,抓地力不足,或不舒服感.
相反,適當的連動,反而會過濾掉過多的碎震~獨立懸吊在連續坑洞處理會有很直接的感受.
我相信有人駕駛非獨立懸吊有不好的感受,但我試現代都可以做到這樣,相信馬自達應該不會比較差吧?
另外好像有人說非獨立懸吊過髮夾彎會翻車..........
我相信一般人不會開到這樣,真的要翻車,那個速度要很快~請問正常情形下誰會這樣做?

個人看法,以一般人開法,在操控,舒適性上~不會覺得這台車是有問題的(非獨立).
較熱血的駕駛,會對操控上有較明顯的感覺(極限較低),但還不至於覺得會失控.
至於鄉民說的很危險,很不舒適......我想應該是很熱血跟敏感度很好的人吧~
這邊順便把神A拿出來講~如果這種非獨立懸吊車真那麼危險,不舒適.銷售量應該不會那麼好.

如果要說,非獨立懸吊是低成本的東西,花大錢不是為了買這種低成本的東西.這個可以理解啦
但要說不能達到一般人對車輛的要求,可就不一定了~
一般平地使用上是 堪用。買前要有認知,買後也別後悔!

174樓的 期魂小桑大 是職業駕駛人,相對於一般人的駕駛時間,大概是十倍以上。體會也比短時間的試駕更為深刻!


so8 wrote:
一般平地使用上是 ...(恕刪)


所以買什麼車之前,一定要試駕!
不用人家說什麼好,就好~什麼壞,就壞. 舒不舒適,操控優不優,現場試了,就知道!別人經驗可以參考,但開車的是自己.
所以新馬川,個人是一定會去試駕的阿
堪用..... ,看用什麼角度去看吧~看是用車手角度去看,還是用一般通勤去看.以一般人開法,絕對綽綽有餘.
雖然個人沒有職業車手那麼厲害,但以一套胎1W公里的操駕模式,應該算稍熱血的試駕吧~
另外,什麼車輛都有它的極限.熟悉車輛操控特性,不要將車輛逼到極限狀態,這比什麼懸吊都重要.
如果什麼東西都能用簡單的二分法,那這個世界會簡單很多~

就請馬自達趕快開放新一代車型給一般人試駕啊!

網路上一直叫大家試駕後再作決定,媒體已試駕將近一年,卻不敢開放給一般人試駕,根本就是怕

1.媒體試駕 請看24:47秒 新款扭力樑懸吊彎道側傾 比舊款大

2.才用四年的新科技 柴油引擎出包了!

3.現在跟BENZ的A級B級一樣的4連桿懸吊,NVH隔音做不好的話應該要去BENZ拜師學藝


Mazda 設計部門的頭頭說:扭力樑的簡單性可以降低NVH振動噪音傳入車內。
-----推測根本是偷懶,用2顆液壓襯套來過濾震動降低NVH
你是媒體?現在車子都還沒上市,是要試什麼車拉?
側傾.....想想MX5.MX5底盤調教.獨立懸吊,不過側頃是比較大的.看車廠要調出什麼結果.非獨立給你裝一支硬梆梆的避震.連壓都壓不下去....這樣好開嗎?
而且既然都po出影片了....主持人講到他開兩圈而已,其他要注意的東西更多,不是也講了等產品出了再做詳細測試?
個人是持開放立場,雖然個人開獨立懸吊車輛,但我對非獨立懸吊的調教是有興趣的.至少試過的媒體也給出好評.
而不是認為他是一台沒操控沒舒適的爛車,但要不要買就是消費者決定.就這麼簡單~
而且老實講,在這邊討論到嘴角都是泡,紙上談兵,意義不大.等車正式上市,大家約一約實際去跑一趟就知道了~
P.S.連柴油引擎都拿出來鞭....看來你不是針對馬川...

Sea food,別再拿一些(似是而非)的東西來誤導大眾了。

媒體試駕,新的扭力樑側傾比較大,一點都不意外!
前面網友有圖你都沒在看,被網友說中側傾變大後還亂扯一堆!(凹凸路面使車身傾斜,而反作用力會產生微小的橫向力;過彎會產生巨大的橫向離心力,側傾角度只會更大!有很難理解嗎?)






註:以上圖片引用自“汽車人參考”,
上圖為新款扭力樑,下圖為現行4連桿
越靠近外圈數字越大,操控能力越強


車子的極限當然跟懸吊形式有關,上面有圖為證!卻有人硬是要顛倒黑白幫廠商護航,東拉西扯轉移焦點連MX5(LP比雞腿)都扯出來亂了,造謠抹黑也出現了,我好怕喔!
設計車子時就已由底盤工程師們決定了懸吊型式&極限,調校不過是細部調整(EVO就調校到接近極限,家庭房車就隨便調校)!

這些都是客觀的資料,可以查証!至於嘴砲的,實在太多了!
99Sxo99 wrote:
Sea food:...(恕刪)


先講一個大前提,原本是在討論"側頃"這個東西吧?
你提出的圖片是不平路面左右兩邊的相差角度(路面落差).就我個人瞭解,側頃~現在有滿多是在講過彎的兩側頃斜角度(離心力所造成).
也就是我回應,你連結中的媒體所講的事情(賽道平面路面).
你現在講的是不平路面~看圖大概就是,人行道跟一般路面高度的落差,大概15~20cm左右吧.
一般會連續左右切換這樣的"落差",台灣機率有多高?就算真的行駛在這樣的路面,速度會開多快?過彎敢開多快?試想車子一邊跨在人行道上,一邊在馬路上.....這樣想怎麼開?
如果行進的不平路面是在直線上,沒有所謂的翻車問題.但兩種乘坐感受不一樣.要翻車,兩邊角度要多大,自己想一下.
但如果是彎道遇到不平路面呢?當然非獨立懸吊,先天抓地效果不會比獨立懸吊好.但不要是很熱血甚至極限的操控,以一搬正常的駕駛.基本上,就算是在台灣這種拉力路面,沒有什麼翻車的可能,但可以確定的是極限一般會比獨立懸吊低.車子會先甩出去的可能性居多.
與其說翻車,不如說抓地力極限值比較低,我還比較同意.
但!真到了會讓非獨立懸吊翻車的地步,獨立懸吊我看也差不多失控出去了~

與其說我說些似是而非的道理.......我更想問的是....為何要刻意製造非獨立懸吊就是翻車懸吊的映象?你有看到路上神A開一開遇到爛路轉彎就翻掉嗎?到底誰在誤導大眾?seafood~
所以原來MX5很容易翻車....因為他側頃大?
順便po一下,會翻車大概是這種速度,這個不用不平路面,高速加上車側向受力,加上踩煞車,碰上明顯段差.
https://www.youtube.com/watch?v=_nl41tA2Vc4

我會這樣說,就是我的確用較激烈的方式去操控非獨立懸吊的車子在不平路面過彎,我上面有提出來了.....結果就是,我完全感受不到車子有翻掉的可能性.....
請問有實際去開過來驗證你的想法嗎?去展示間試駕,選一條適當的路線,就可以了喔~
還是你平常開什麼車?你有開過非獨立懸吊的車讓你有翻車的感覺嗎?哪一台?在什麼情形下?個人是真的滿有興趣的~

小弟在10幾年前就用大發sirion參加台灣各個拉力爬山賽,這台本身也是扭力樑,車身比馬3高,車寬比馬3窄,整車條件絕對比現在馬3差也是在一般的山路比賽極限操駕也不會翻車,成績不是說多好但也是拿該組年度第三,成績也是巴掉一堆sti,evo,重點是扭力樑沒有那麼差(只換輪圈和煞車皮,其他整車都是原廠)




附上照片有圖有真相

genweilin wrote:
你有看到路上神A開一開遇到爛路轉彎就翻掉嗎?


扭力樑的車如果很容易翻車 那麼電視上應該很常出現yaris vios altis以及其他國產進口扭力樑轎車翻車的新聞

相同地 歐洲路上跑的有許多都是扭力樑的中小型轎車 他們這麼重視安全的車主們不會擔心生活在翻車恐懼中?

再來 全世界熱銷 高重心的suv車主不也應該擔心自己的愛車隨時可能翻車嗎? (更何況是那些扭力樑cuv suv!)

so8 wrote:
一般平地使用上是 ...(恕刪)


小桑大的體驗跟我是接近的
之前去試駕納牌的車覺得高速公路跟山路都蠻好開
實際入手以後根本不用到爛路
光是台北市的路面,後懸吊的搖晃就讓人覺得非常不舒服
像蘇花這種高速+彎度大的山路,重心的變化更是難以掌控
後來換兩部車是多連桿及後雙A臂
就不會有以上的感覺了
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