O家八成是連M4/3也要放棄了吧...

alphones wrote:
其實Olympus可以再想另外一個問題:Sensor的面積是鐵律嗎?如果Sensor小一號,但其他的性能是雙倍以上,職業用戶未必只在意這個問題,我倒是很想知道,片幅小,像素小,反光鏡小,按理說,你的連拍速度沒道理比人家更低,甚至同樣的技術水準,這部份的表現應該要更好才對,但現實是沒有。
....(恕刪)



我只是很好奇當初Olympus所提倡4/3優勢,事到如今兌現了多少??

例如成本,體積,光學等等....


alphones wrote:
就憑那三台卡片機跟表現一般般的幾根M.ZD鏡頭?
Olympus大概是覺得相機只有作成E-P1那樣才會賺錢吧。...(恕刪)


沒辦法啊...
當年 E-P1 一出, 誰與爭鋒, 一台就賣的跟前年度其他 4/3 的總和一樣多...
我只能說不能怪 Olympus 會這樣想...

alphones wrote:
不過這種東西就算真的生出來,依過去原廠接環的定價,沒賣破兩萬都算是很客氣的...(恕刪)


到時候很可能隨便就是 m4/3 機身 (25k) + 轉接環 (20k) + 電池把手 (5k) = 50k 的組合...
而且我還覺得上面的價錢我算是客氣了...

IAN_Lin wrote:
看他自己用彆腳的英文分析
1、大家還是認為sensor越大越好
2、打不過二大巨頭的品牌形象與使用歷史
讓4/3專業等級的用戶一直只有一咪咪...(瞧他的手勢)...(恕刪)


先不說第二點 Canikon 是靠多少年在專業市場耕耘的成果...
如果從頭到尾寺田先生只覺得它們的旗艦機 (E1, E3, E5) 是輸在 sensor 大小而已,
那它還是快點回鄉下種田吧...
C-AF 速度+精度, 連拍張數, 高 ISO, 閃燈系統等等對專業用戶非常重要的功能通通都輸人...
而這些東西除了高 ISO 是先天不足外...都是可以加強的...
把這些東西做好, 再來說打不過人家的品牌形象與使用歷史吧.
因為你光價錢上的優勢就很足夠了: E3 + 三元鏡 vs 1D系列 + 三元鏡 vs D3系列 + 三元鏡

IAN_Lin wrote:
olympus會重M4/3輕4/3只能說是時勢+現實所趨啊...(恕刪)


我覺得它根本自打嘴巴...
如果只是要無反光鏡系統, 可以做 4/3 卡口的外加 EVF, 跟 m4/3 一點關係都沒有...
壓根只是它覺得 4/3 沒市場, 只有 m4/3 有市場,
這跟無反光鏡系統完全扯不上邊.

sola1979 wrote:
其實看情況 o家暫時也沒法用到像GH2一樣好的對比對焦
只能想辦法用千鳥系統 繼續高速Phase AF阿
這個原因來自於感光元件的問題...(恕刪)


跟感光元件一點關係都沒有...
mirrorless 根本沒有 Phase AF unit, 怎麼 Phase AF...


alphones wrote:
2. ZD鏡已經幾乎發展完全,如果能找出M4/3與4/3接軌的方法,誰願意讓過去八年的苦心付諸流水。

呼~~
O社已經將N年的底片鏡頭放水流了

如果現在又讓4/3鏡頭都放水流的話,
消息公布當天……

nono72324 wrote:
我只是很好奇當初Olympus所提倡4/3優勢,事到如今兌現了多少??
例如成本,體積,光學等等....


其實是有。
只是成本的減省沒反應在價格上面就是…

llflyingfish wrote:
當年 E-P1 一出, 誰與爭鋒, 一台就賣的跟前年度其他 4/3 的總和一樣多...
我只能說不能怪 Olympus 會這樣想...


因為像E-P1這種路線的可換鏡相機確實絕跡很久了,搭配小巧高畫質的定焦鏡群,可以當作專業單眼以外的第二系統,也可以搭配一般DC當主力系統,看個人口味。

不過定焦小巧是有,高畫質不知道,但是質感跟一般人想像「餅乾鏡」應該會長的跟P家三公主一樣的印象相去甚遠…

llflyingfish wrote:
到時候很可能隨便就是 m4/3 機身 (25k) + 轉接環 (20k) + 電池把手 (5k) = 50k 的組合...
而且我還覺得上面的價錢我算是客氣了...


有沒有感覺「模組化相機」的樣子浮現眼前了…?其實大家都中計了,傳說中的模組化相機其實就是E-P3了啊…世界初、模組化可換鏡相機E-P3即將上市。

單機價:39999
GN14閃燈模組:2999
GN28閃燈模組:4999
EVF觀景窗模組:8999
OVF觀景窗模組:4999
3Cell可充式強化鋰電池把手:4999(電池替換不可)
6Cell可充式強化鋰電池把手:8999(電池替換不可)
4/3轉M4/3接環:19999

Olympus這樣搞,篤定是「未來數位相機廠商一定想追隨的特色」。

alphones wrote:
2. ZD鏡已經幾乎發展完全,如果能找出M4/3與4/3接軌的方法,誰願意讓過去八年的苦心付諸流水。...(恕刪)

你這是站在消費者的角度想事情吧
站在olympus的立場, 若4/3鏡不再有銷售量, 那不管它已經發展幾年了, 對公司未來的營收都沒有幫助
就算把現有的4/3與m4/3接軌, 那最有利的也只是曾經擁有4/3的用戶而已
除非消費者沒有任何選擇, 不然應該不會再去買4/3的"新"鏡才對
若你站在olympus營運的立場, 應該是全力開發m4/3新鏡, 還是把4/3鏡冷飯熱炒?
meridian wrote:
站在olympus的立場, 若4/3鏡不再有銷售量...(恕刪)


所以O家高層都說「暫時」不再開發新4/3鏡頭,而從銷售數字和成本角度來考量,我亦非常懷疑,其實他們的4/3機身和鏡頭生產線都已經停掉,只在賣庫存而已。看看O家的年度報表,就算醫療光學設備和PEN系列賺大錢整體也還是要虧蝕,可想而知,4/3 E系統對他們來說實在是沉重的包袱..........
所以要持續業積,唯一出路就是賣新貨,很明顯,那就是m4/3鏡頭了。
至於各位期待的4/3(phase detection)-->m4/3(contrast detection)完美解決方案,不客氣的說句,那只是大家的主觀願望罷了。從營運/銷售的角度,O家根本不可能花大量人力物力逆向去優化已經存在的MMF-1/2方案,有這樣的資源不如去想想如何將ZD鏡頭現成的光學結構迷小化和contrast detection化好了,到時用家也只好從口袋裡掏出小朋友來......
當然,假設O家還有點良心/道德的話,4/3(phase detection)-->m4/3(contrast detection)的方案或者真的會出來,不過就不要奢望會在短時間內,可能要等到E-5過了產品週期,拖無可拖,必須要交出下一個方案的時候吧,那也提供了4/3完滿謝幕的台階。
meridian wrote:
你這是站在消費者的角度想事情吧
站在olympus的立場, 若4/3鏡不再有銷售量, 那不管它已經發展幾年了, 對公司未來的營收都沒有幫助
就算把現有的4/3與m4/3接軌, 那最有利的也只是曾經擁有4/3的用戶而已
除非消費者沒有任何選擇, 不然應該不會再去買4/3的"新"鏡才對
若你站在olympus營運的立場, 應該是全力開發m4/3新鏡, 還是把4/3鏡冷飯熱炒?

此說法比較偏向短期獲利取向
忽略品牌、廠商信譽、光學實力展現、消費者忠誠度及長期消費力、、、等等面向
別的不說
光43與M43能有更佳接軌的方法這一點
對原先的43使用者來說
在機身延續性上就可以有更多的選擇及彈性
原本打算放棄43系統的使用者就有可能改為升級至新機
製造出未來產生新購買力的機會

應該全力開發M43新鏡抑或作出較佳的接環讓43鏡延續
較完善的決策分析應該是在接軌可能性及須付出多少成本綜合的考量下才能作成
若兩者接軌方案開發有困難或須付出過大的研究成本
棄置43確實也有可能
但如果說努力一下也沒有就否決這個方案
直接認定43鏡頭已是冷飯
那眼光也免也太淺薄了
我的個人網站 goo.gl/bbs37a & 我的 www.flickr.com/photos/elf0724
llflyingfish:
跟感光元件一點關係都沒有...
mirrorless 根本沒有 Phase AF unit, 怎麼 Phase AF...
(恕刪)

可能我沒說清楚 我的預設前提是E-5跟GH2比較
我的意思是GH2這種新Livemos高速感光元件 無法大量生產
(至少量也不夠讓Lumix G全線更新)
O家應該也沒有機會取得 達到比較好的Contrast AF

所以E-5 等4/3系還是得用phase AF拼
至於M4/3 只能繼續龜 優化一下演算法

至於mirrorless 現在沒有phase af
不代表以後就真的沒有融合於sensor上的AF組件
我想FUJI F300EXR就是很好的例子
不過這個例子應該還是無法套用感光元件無法自主的O家
meridian wrote:
你這是站在消費者的角...(恕刪)
你意思是M4/3 都不會有中階的用戶?
假如中階鏡f2.8-3.5的體積就是這麼大...何必要拋棄.
sola1979 wrote:
llflyingfi...(恕刪)
GH2sensor為何沒辦法量產?
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