單品咖啡真的不適合做拿鐵咖啡嗎

當然可以啊!!
但是烘焙度和整體口感是要注意的地方~

例如一支淺焙的好豆子做成拿鐵就可惜了點
味道都會被牛奶掩蓋了
Lohasdclai wrote:
當然可以啊!!但是...(恕刪)

+1,

沒錯!就像法國AOC認證級紅酒當然也可以拿來勾雪碧。

這個樓還真讓我想起十幾年前大陸朋友"法國紅酒勾雪碧"的那個時期!曾幾何時,我們那些大陸同胞曾經就是這樣做的。

BBdog3388 wrote:
就像法國AOC認證級紅酒當然也可以拿來勾雪碧


付得起,吃不死,不犯法,當然甚麼都可以。但,這樣也失去討論的意義。
例如一支淺焙的好豆子做成拿鐵就可惜了點
味道都會被牛奶掩蓋了

又來了....

總有人專情於淺焙豆+拿鐵.
然後你說這樣可惜.
根本說不過去.

去吃到飽餐廳吃很少,這樣可惜嗎?
就是喜歡吃到飽的氣氛,食量就是小.
難道還要勉強自己吃多一點,吃夠本才叫不可惜??

高價牛排點10分熟,也有人批評10分熟肉太老.
不然你以為那個客人喜歡虐待自己?

又是一群自以為專業的人士在自嗨.
咖啡豆說穿了就是一種原本很便宜的果實,
因為有利可圖,所以就用各種方法炒作.
和什麼最像?宗教吧.
阿不就是神棍.
不管用怎樣的文字包裝,假的永遠是假的.
咖啡也只是一種商品,最後還是由廣大的消費者決定價值.
至於那些被誇大價格的咖啡,就賣給傻子吧.
如果一般人都喝不出來品質好在哪裡,那麼這個品質有什麼意義?

7-11的咖啡在盲測中又嬴了好多高價咖啡了,再加上7-11咖啡的高獲利,狠狠的打了那些咖啡專業人士的臉.
那些嘴砲自己咖啡多專業的人,怎麼不開個咖啡店來看看.

Lohasdclai wrote:
當然可以啊!!
但是烘焙度和整體口感是要注意的地方~

例如一支淺焙的好豆子做成拿鐵就可惜了點
味道都會被牛奶掩蓋了

沒錯,問題就在烘焙,不光是烘焙「度」
同樣是淺焙,還是可以烘出較厚實的口感
但是能獲得什麼,會損失什麼,什麼樣的沖煮方式需要什麼樣的烘焙,則是需要去研究
這點小豆大在#24的解說很讚
最近我試了一支版友烘的豆子,對比去年在咖啡展上喝到又酸又澀的SOE,對這點有很深的體會
我覺得您的第二段話其實改幾個字會更好,是「手沖用的淺焙豆」
bakafish wrote:
沒錯,問題就在烘焙...(恕刪)


漁大!

吃穿文化品味這檔事在一個社會(個人)經濟到一定水準能有閒錢砸下去玩之前,就算爬再多文您告訴他再多的細節,如果沒實際持續砸很多錢下去品嘗、您花那麼多時間PO文解說、他們聞不到嘗不到看不到其實是完全無法體會您在說什麼的。

10多年前我上海朋友老愛問我,您為什麼紅酒都不勾雪碧、whisky永遠是straight-up?這麼難喝還有本事喝下去! 當時除非問的人是漂亮的內蒙古妹妹、不然我從來不解釋也不教的。十多年過去現在我的上海朋友每一個都比我還刁! 他們現在知道要享受甜甜的葡萄酒、夏天來瓶冰鎮的德國晚收 riesling,冬天來壺熱熱的Sangria才是人生一大享受。AOC勾雪碧這檔事、就如正式的西裝外套衣袖外面縫品牌標籤一樣,早就是過去的老笑話了。

吃穿品味這檔事光爬文討論沒用也不可能學會,只能靠持續砸很多錢慢慢自己去培養,漁大您真沒必要花那麼多時間PO解說了....




BBdog3388 wrote:
漁大! 吃穿文化品...(恕刪)

其實重點不在品味啦
喝不喝得出來那個味道,跟喜不喜歡那個味道,是兩回事
而有沒有那個味道能讓你喝,又是另一回事
我認為「單品或淺焙不適合做espresso或拿鐵咖啡」這種說法會廣為流傳,是因為沒喝到對的
因為烘焙不對,沒有那個味道給你喝
沒想到幾天沒來,這個討論串還在蓋大樓

在1960年代前精品咖啡概念尚未形成
當時無論是農業種植技術、後處理技術等都沒有現在那麼好
豆子的雜味重,風味也相對單一
因此在烘豆的方式也偏向把豆子烘深一些
反正烘到深,很多東西就喝不到了

義式咖啡的形成,是1900年左右義大利人發展出來的
因為工業革命關係
義大利,尤其義北米蘭附近工商業發達
需要一種有別於早期用壺煮熱水+咖啡粉,然後過濾或靜置喝上方咖啡的方式
因為時間太久,對工商社會忙碌的人來說太慢
因此發展出一種快速煮咖啡的方式
espresso,原義是『快速』,而非濃縮
這就是為何我不太喜歡用濃縮咖啡來稱呼espresso的原因

而因為義式機的設計,也會跟著豆子的品質或烘豆的曲線(深淺)來設計
同時,豆子的選擇與烘焙,也會跟著義式機的設計而不同
因此,自然就形成9大氣壓、90-92度熱水沖煮磨細的咖啡粉
時間落在20-30秒的這樣的protocol出現(義大利國家標準還加上粉量規定喔)

以上兩者,碰在一起
對於選擇什麼樣子豆子來沖煮,自然能瞭解
因為豆子味道單一,雜味也重
就很自然地選擇混合各地不同豆子
利用豆子本身風味的不同,以及烘焙度的不同,去做出層次
當然,既然如此,豆子使用商業豆
這不只是為了降低成本而已,其實也是沒有太多選擇
以及因為沖煮特性,加上歷史的技術層次而產生的必然

但是,1960年代後,技術的進步讓豆子的品質有長足進步
以往的所謂不得不的作法,自然有了改變
單一的精品豆就可以做出層次
甚至以往沒有出現過的某些風味也在精品豆出現
例如某90+的豆子有強烈玫瑰花香
某年的BOP日曬第三名豆,有非常明顯的芒果風味
這些都是以往不會出現的
對烘豆師與配豆師來說,就會有一些不同的想法
烘豆曲線是否還要如以往把某些風味都烘掉?
配豆是否一定要用較低等級的豆子來混合?

加上機器的進步
例如義式機的變溫變壓、更強的磨豆機出現
在在都使得很多以往做不到的東西變為可能
所以,SOE出現了,精品豆配方也出現了
但是這不代表以往的作法是錯的
較低等級豆子的配豆,到目前依然是主流
尤其是義式沖煮依然固守在較高的水溫與較大的壓力
以及很多人會喝加奶與花式咖啡
這都是有其市場

簡單來說,一個好的烘豆配豆師
會根據客人的需求(希望的風味、希望的價格、沖煮器具)
以及成本考量與豆源(例如世界各地都有不同的採收季)
選擇不同的豆子與配豆方式
SOE也可,精品配豆也可
但如果因為用SOE或精品配豆而瞧不起用商業豆配豆的人
或用商業豆配豆的人說精品配豆是浪費
這都是見樹不見林

所以,說句難聽的話
身為專業烘豆配豆師
看到這一討論串可以蓋樓成這樣
是一件匪夷所思的事

給各位參考
mechtec wrote:
沒想到幾天沒來,這...(恕刪)


小豆老師,

19日去會場有沒機會跟您要20cc您的現場手沖? 謝啦!



BBdog3388 wrote:
小豆老師,19日去會...(恕刪)


有喔,我應該會準備一些分享豆
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