解開 Exynos 遊戲性能的迷思

good
GpuCpu wrote:
我的x99平台i7...(恕刪)
kklootsub wrote:
1. 你自己有測試過Sling Shot Extreme Vulkan嗎?你是否知道它會有一個聲明提到某些設備由於GPU驅動程序問題結果可能會慢很多?我將在下面解釋。(恕刪)


不多,大概七八十次而已

Xperia C4, Xperia XA Ultra, Xperia Xperia XZ Premium, ZenFone 5Z, Galaxy A7 2017, iPhone 6s, iPhone 6s+, iPhone 7+ 都跑過

它的確提到 GPU 驅動也差呀,例如有 V303 GPU 驅動的 S845 手機,跑分從 27.5W 上限跳到 30W,這個知道嗎?

那麼 Galaxy S9/S9+/Note 9 還停留在多少呢?

然後,就算 GPU 驅動……喔……以 S7, Note FE, S7E, S7A, S8, S8+, S8A, N8 這幾隻 E8895 手機,上市夠久了吧?
怎麼沒見分數有起色?

如果 Mali GPU 能夠靠驅動在 3D Mark/GFXBench 勝過 Adreno GPU 的話,那麼為何 Kirin 970 與 Exynos 8895 的成績上市甚至下市後,分數還是那樣?


就算有驅動優化,超越 S845 的成績?

一個驅動可以提高 16X% 的 OpenGL 性能提升?

一個驅動可以提高 133.6% 的 Vulkan 性能提升?

如果可以怎麼不做?


如果有的話,早該吹囉
都到下市那麼久了,沒有吹過驅動,也沒有看到性能提升呀

而且,不說 E8895/K970,談 E9810 的話:
S9 已下市
S9+/Note 9 上市中

為何特別提這個?

樓主您不斷強調 Exynos 9 Octa 非常適合 Vulkan API 的運行,效能甚至超越 S845……

結果被 3D Mark 與 GFXBench 實際成績,遠超誤差值的 OpenGL / Vulkan 分數打臉。

好,既然您推崇 Exynos 9810 的 Vulkan 性能,為何 S9 都已在臺灣地區下市了,GPU 分數從未起色?

它是臺灣地區最早上市的新世代手機之一耶,阿都下市了,GFXBench 與 3D Mark 還是一樣慘

至於 S9+, N9?

S9 都下市,GPU 驅動怎麼沒有更新到分數進步?
Note 9, S9+ 分數也沒有進步呀


如果 Exynos 9810 真的那麼棒,為何分數不見起色反而被 Adreno 630 壓的死死的?

如果 Adreno 630 有做優化的話,那為何 Mali GPU 沒有呢?
都下市了,沒有做過優化?
上市前也沒有做過優化?

就是耶穌說的鬼也不信


Exynos 9810 → 沒更新 GPU 驅動被海碾 → 就算更新 GPU 驅動,也無法到達 Adreno 630

S845 → 管你 Mali GPU 有沒優化,都海碾

那麼 Exynos 9810 強的地方是?




再來,同樣的 WebGL 2.0 與 Browserbench,一直說「噢 Apple 有優化」「噢高通有優化」,那真是自己找坑跳呀

Exynos SoC 是眾所週知網頁瀏覽效能貧弱呀
最佳成績 161 名,輸給 S660,還有什麼好說的?


既然 WebGL 2.0 可以被優化,那麼 Exynos SoC 沒有做?
S8, S9 已下市,請問優化何在?
Note 8, Note 9 的優化又何在?

還是優化完可以提升 200% WebGL 2.0 效能?

Intel HD Graphics 的 WebGL 2.0 表現也很普通呀,怎麼不去抱怨一下優化?

真的提升 200% 又如何?
Aquarium 幀數還是被壓著打呀,S845 是 300% 更強於 E9810 耶






如果你真的有測的話,就不會說出「很多設備不支援 GFX Bench Vulkan 測試」這段話了


光是 ZenFone 5Z 就測了不下 15 次完整的 GFXBench,SDM845 不在榜單上天知道為啥?


Geekbench Renderscript?

別拿單張呼攏好嗎?

以下為全球使用者的 Renderscript 跑分平均,這個才具有最佳可信度:


Exynos SoC 最高平均為 E8895 的 10132,

樓主推崇的 E9810,全球 Renderscript 平均成績才 8330 呀,比 S845 的最弱成績還差了約 5000 分之普,也就是將近 60% 的超大差距耶,驅動更新能補上 60% 嗎?

更何況根本沒有這樣的驅動更新,或者根本是更新了成績也上不來吧

E9810 比 E8895 的 Renderscript 成績退步了!
樓主的單張照片可信度,有勝過全球使用者實時更新的平均成績嗎?







樓主呀,你解釋了一大堆,結果 Exynos 9810 不管怎麼看,還是輸給 S845 呀,而且那樣的成績,根本是驅動更新救不回來的呀
kklootsub wrote:
1. 你自己有測試過...(恕刪)


還有最後的兩張……

E9810 跟 S845 同代,相近的性能本來就是應該

然後,Mix 2s 大大知道是 S845 中性能很弱的嗎?




3D Mark Vulkan 跑分中,小米的 S845 手機還比它牌 S835 手機弱耶

以此類推,樓主的兩張照片,根本就是等於 E9810 對比 S835

E9810 勝過 S835,本來就是應該的,樓主不需要感到任何興奮,甚至,E9810 只能跟 S835 等級的手機比,也未免太對不起與 S845 同代同級的地位了





Mix 2s 只有 Antutu 可以比較好看,其餘續行與性能穩定度要跟 ZF5Z 比還差的遠,比 ZenFone 4 Pro 更差的性能真的沒啥好說




樓主呀,個人都拿全球百千萬使用者,綜合跑分的平均分數來看的,下次要比,真的別拿別拿單一「個案級」的

那張 E9810 Renderscript 13XXX 的成績,未免與全球使用者平均的 8330 差異太多,可以合理的在數學與理據上,認定為不受信任的數據,因為差異實在太大太大了



在統計學與大數據中,極端值基本上,是不被信任的數據,通常都會被演算法剃除,何況這種中學程度統計學的跑分平均算數,真的要請樓主,多補充一些相關的理據概念


如果不多改改,這樣只會被打臉的更嚴重而已

HeeroYo wrote:
容我說一句...S810...(恕刪)


其實我是S810用戶之一,用的是Z5P。但以當時來說,S810算是對得起他旗艦機的速度的,只是相比之下容易發燙。只要手機散熱處理的好,S810手機依然是旗艦級頂級的體驗。當然新版本出來後S810就逐步退出。我當時用Z5P玩POKEMON GO、傳說對決等,雖然燙,但裸機加上小風扇吹下,充著電依然可以不間斷玩幾小時,玩到你累為止。

比起接近同期的NOTE7爆炸事故,S810發燙只是小兒科了。
GpuCpu wrote:



其實810應付...(恕刪)

你這樣想別人不這樣想
在商言商
baphomat83 wrote:
其實我是S810用...(恕刪)
S810效能上沒輸給同期三星 就是熱
跟9810一樣熱到不適合放到手機上使用
一個是有效能過熱 一個是過熱降頻沒效能
大概要放到散熱更好的平板上使用才恰當
不過當時高通就只有這種CPU能用 放到手機上用真的爛

三星也不是沒熱過 S4就是熱的代表作之一
國外測出60度 01站內文測出54度 同期他廠產品50度以內

9810是熱到效能出不來 以及切換高延遲問題 導致效能不彰
加上顯示能力低落

看看現在手機遊戲產值這麼高就知道
很多人除了手機本身功能訴求外 對遊戲體驗所需硬體要求也很高
獵戶座因為效能低落使遊戲體驗差於他廠他牌 根本吃不到這塊餅

打高等任務 高等副本 高等王 練高等技術 連招不斷
iOS:A12 A11
安卓:S845

選獵戶座 -> 不要開玩笑了

--------------

另外
很多獵戶座的使用者玩遊戲那種程度認為順 多半是沒用過同期高通或蘋果的產品比較過

早期很多吃金幣躍坑遊戲 蘋果玩家用安卓玩 跟安卓玩家用蘋果玩 都會跳坑失敗

蘋果玩家是來不及跳坑 因為習慣了蘋果即時反應 即使角色到了坑前最後一刻還是能點擊躍過
到了安卓那個最後一刻 卻因為安卓的延遲性是直接摔下去
畫面顯示是在坑前 但因為lag顯示 遊戲實際上已經進行到坑洞上面掉下去中 按跳耀當然沒有任何反應的摔下去

安卓玩家用蘋果則是發生了距離坑口一段距離 就預先跳起 為的就是安卓畫面的延遲性預先跳起
然後掉落在坑洞最遠處 離安全的踏階一點點 失敗的跳躍
因為安卓玩家習慣了安卓的延遲 會預先啟動跳躍 但是在蘋果預先跳的下場就是跳不過坑洞

在各自習慣的系統中 都能順利越過坑洞 看起來沒什麼不同 都像是順玩遊戲
但時間差的關係 產生截然不同的兩種手感

交換手機後 不同時間差的手感 導致初次躍坑以失敗作收

--------------

安卓遊戲lag的主因 系統本身的拖累 外加CPUGPU顯示效能不彰
而安卓這種延遲的影響
對於即時會戰的遊戲而言 這延遲就是比對手慢放招 被狠殺戰敗的主因
為什麼挑蘋果挑S845這種高性能得CPU 就是為了避免看到的畫面都晚人一步
                              彈幕濃!
安卓9更了驅動了約提升40%華為還沒有,這都上週的事了還說沒更新
樓上瞎吹幾年前玩的跑跑僵餅人都沒你這種事你是用了假安卓吧
skiiks wrote:
S810效能上沒輸給...(恕刪)


其實CPU的問題,一直都是過熱與效能之間的問題。就算是現在的A12處理器也一樣是有這些問題的。相同時代下技術力本來就不會差距很大,而是差在調教方式上。

今天的S855,根本不是再追求頂速,因此有人不斷批評高通單核速度依然是比不上A12處理器。頂速只要堆大核,誰都能有頂速,問題在於頂速時的散熱如何解決。A12除了跑高效能遊戲及錄影外,其他一律不使用大核跑,更不用說全核一起跑,因為那會嚴重過熱。高通直接分散成多個核一起跑達到高速,但S855也有類似單大核在裡面了。

其中的架構各有優缺點,完全是晶片設計看你著重在甚麼功能上。可是我們看到的獵戶座處理器,甚至是麒麟處理器,明顯只是為了使用自家處理cost down出來的產品。沒錯他們是能用,但一直要說服大家他們比A12或S845好,這根本很難讓人信服。而在產品低別人一節的情況下,他們並沒有把價格降下來,反而賣得比其他S845還貴。
hiklop wrote:
安卓9更了驅動了約提...(恕刪)


人家圖文並茂呢,你僅靠這些隻字片語就來護航
有點弱喔!

再說,如果台灣能引進搭載高通的三星旗艦機,
不也是好事一件?

有需要硬護航獵戶座?
這種延遲在遊戲主機上也會發生
主要是有些液晶電視本身硬體延遲性太高 造成畫面與反應延遲過多
像是原先延遲0.03以下 加上電視本身延遲0.03 延遲達到0.06而被感覺出來

原本延遲在0.03秒以下一般人無感
因為電視本身硬體延遲超出0.03秒以上 而需配合延遲做出預動
時間延遲越高 遊戲玩起來越不順 預測就要越提早
這在較簡單變數少的遊戲中或許還可以背下路程 再以預先處理解決

當像是LOL 傳說對決這種即時會戰 變數太多時
想靠預測出招 大概只有吃土的份

除非有超能力看到未來敵人動向
或是賭看不到的敵人放招去打
(賭對打到人 賭錯白放大招 冷卻期只能作防禦或逃命)
(然後經常性可視範圍外鎖敵 可能還會被檢舉地圖全開吧........
                              彈幕濃!
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