請問 AL4 這顆變速箱的評價??

我有一個疑問,如果這顆變速箱這麼容易故障的話,為何會沿用,而且還擴大用到好幾個車系上面。歐洲那邊難道都沒這種問題??

這顆變速箱拿來跟國產日系車做對比的話,就是日系車換檔順但很固定,不會讓你有換檔時機配合油門踩下去的感覺,而AL4,等到它學習完畢,就會發覺,換檔經常能夠配合你油門的動作, 動力也經常維持比較好的輸出。

我有問技師,為何我家的Toyota從來沒有變速箱的問題。他給我的答案是,406(也是AL4)變速機構比較精密複雜,功能也比較強。日系國產車的比較簡單。
levis501tw wrote:
我有一個疑問,如果這...(恕刪)


這個問題要從很多方面來看

1.歐洲的小型國民車自排車佔的比例非常低,不到車系總銷量的15~20%左右,在市場定位上,小型國民自排車多是老年和殘障用車使用率較高,這兩大類族群開車多半溫和
自排車有多不重要,新上市的207有汽油1.4/1.6/1.6TURBO,柴油1.4/柴油1.6,結果只有汽油1.6中一個等級可以選配自排,你就知道小型國民自排車的市場比重有多低了

2.入門的電子四速自排的選擇性本來就少,市場上也就只有這幾家的產品可以選來搭配~ZF.JATCO.AISIN三家而已,ZF的4HP系列產品價格本來就比其他兩家貴一截,小型車要控制價格,壓成本,便宜的當然多人買!
用回傳統的機械四速?效能上傳統的機械四速本來就沒有電子式的好,用下去,節能小車可能又變回耗能小車了,雖然故障率可以降低,但環保的要求可能就不容易達成了

3.AL4在歐洲的問題多嗎?
我在英國的PEUGEOT CLUB網站也有看到有一些人在罵,但應該是開自排的人實在太少,所以在故障率這問題上感覺對車廠來說應該是可接受範圍

由於沒有正式的統計

我只能大概提幾個方向討論

在扭力轉換器的問題上,我記得206剛上市時,有開幾百公里就掛掉變速箱的206,據拆過的同業表示,這個AL4變速箱扭力轉換器的盤徑明顯較小(用ZF的4HP14做對照)

這個應該是和作動速度有關,小盤徑在作動的時候所受的阻力是比大盤徑要小,可以有比較快的反應速度,但扭力的承受度會較差

在溫度的變因上,歐系車的水溫在熱帶環境明顯是較高的,自排的散熱系統和引擎是共用水箱的狀況下,較高的水溫也會讓變速箱熱衰竭的更快,但溫度過低,自排油的流動性又會變差而影響耗能,這個工作溫度確實不好拿捏出一個理想值,要讓這工作溫度保持在理想值更是難上加難,因為汽車的工作環境變因太多了

接下來是雞生蛋還是蛋生雞的問題

是扭力轉換器的磨損,讓變速箱油劣化,導致變速箱熱淤積故障?

還是工作環境溫度讓變速箱油劣化,加速了扭力轉換器的磨損而故障?

這個如果沒有掛上OBD II長期路試,應該很難找出答案




我想AL4變速箱有些優點,能與這些法國車的操控相匹配,顯示出駕駛樂趣,而且價格又能讓車廠接受,於是它就出現在這些車子上面了。跟其它車廠相比,這顆變速箱是同級品or根本是便宜的不良品?

除了這些法系車,沒有別的車廠使用這顆變速箱嗎? why?
聽說現在出的車子在AL4的散熱方面做了改善。這可以讓自排油工作溫度不需過低,但也不會過高。
那現在AL4是否還有相同的問題? 舊車款所有配備AL4變速箱的車種是否都有相同的問題?是變速箱的問題,還是散熱的問題?

對於舊款車主來說,既然已經無法改變,那麼就只好勤換變速箱油,注意儘量不使變速箱溫度過高,並且不要太操車(短時間內過於頻繁的猛踩、猛剎),因為變速箱有可能會掛掉?
其實 AL4 與 DP0 有一點是讓我最訝異的
AL4 廣泛用於 PSA 各車系
DP0 在 Reanult 只用於 2000cc Megane ( B/C 級底盤) 以下的車系
如果是同一顆變速箱,為何 AL4 會用於扭力較高的車種,而 Renault 就不這樣作
還有 AL4 與 DP0 比起來,前者似乎問題較多,後者的問題大都比較少
(有個訊息是 DP0 是修正完問題後才推出的 ,AL4 則是很早就推出)

其實這顆變速箱在台也沒幾年,大多是206被罵到臭頭(而 206 算是很 cost down 的產品)
但 307 車系呢,好像就案例少很多...........當初在 Megane 與 307 擇一時, AL4 的確是考慮的一環,但買下後,才知 DP0與 AL4 是同設計 :-(
除了先天設計不良問題及後勤保養的問題(看來很多保養廠只照自己以前的經驗來做)
原廠規範是 60000km 更換變速箱油,大多數人都提前,問題是如果更換的流程不對,那只是提早報銷而已
而原廠技師這時也沒累積到足夠而正確的經驗.....不能用日系車的技師來做
我的第一次油更換是在 40000 KM (更換前後沒什麼大差異),使用時除了入一檔的檔剎較明顯重外,其餘的很順,但是在初期一定要手排模式訓練,加油昇檔,也逼進手排箱操作方式(全油門後回油會短暫不升檔)
除非針對年度及車型做廣泛的調查,否則就說這顆變速箱有問題,似乎也不是很適當
geog wrote:
其實是整新,行情八萬以下,看交情或談判技巧,真的全新聽說是六位數

聽某Scenic車主說
全新的變速箱
幾乎可以直接買台同年份二手車
他喬到6XXXX元還保固1年10000公里
村長啊,這個不叫丁啦, 這個叫噹啦!
車廠確實很少有自己作變速箱的,這點倒是一個事實,因為變速箱廠做的又便宜又好,請問自己研發的利基在哪裡?無論是zf也好,日本愛信、jetco也好,這些廠商做的變速箱已經快要是半永久件了,汽車廠在此時介入變速箱的生意其實很無俚頭,就好像要開發系統,不找系統商自己開發新的電腦噴嘴等等,光機台成本就可以壓死一間中型廠商,還不見得能夠研發成功。
維修廠都建議直接換新的,講是全新其實是整新,行情八萬以下,看交情或談判技巧,真的全新聽說是六位數,也別以為到竹圍換的一定是全新的

 終於有人說出實情啦~原廠就是全新品嗎?206一顆全新品,問貿易商,只說沒10萬以上不用說,這不曉得算不算天價歐~傳動軸中古翻修都當新的賣啦,有時有些事聽聽就好,為了生意,打打針很正常的~
206那邊我是不知道,不過citroen這邊要換之前是一定會講清楚,AL4原廠亞洲維修中心是在台灣,裡面出來的新品一樣有經過標準程序測試調整,不是憑經驗調整,而且裡面所有耗材都是換新的,目前我知道就這麼多,很多人不是學汽車維修科的,真的只能知道與了解這麼多,至於型號差異跟一些技術上問題,真的也只能看看就好,還是要靠專家來解惑
George CITROEN N7 2004 銀色
聽這麼多前輩分享~~~
請問有人知道207也是同一具變速箱嗎???
怎麼訓練他會比較好???
開到現在是覺得~~在D模式下起步後換二檔會一點點的小措頓...(感覺不大是腳踏板感覺的出來)
但如果起步比較大腳一點點~~~這感覺就比較少???
這都算正常嗎???
這是還在學習模式階段嗎???
還有就是在減速後逼近30退檔會有檔煞~~~正常嗎???
謝謝解惑~~~
其實講到訓練,是人與機器間的互相訓練與磨合...
因為當初交車後,自排模式竟然到3000轉才換檔,而又限制磨合期不要過3500轉...
1000公里換油後,當然用手排模式開出去玩,才1xx公里,整個換檔都很順暢....
先用手排模式開,讓人控制升降檔,而且油門也需配合,當雙方都配合好的話,真的很順
(除了剎車進一檔的檔剎有時過重外,不過一般建議提早鬆油門滑到定位再剎停,而不是車速過快踩剎車過重到定位)
人可以感覺到快升檔了,對油門控制也會更精準的搭配(油門過重或是回油門過多都不適合)
過輕是提早升檔(轉速可能不到)過重是延後升檔(轉速過高進入延遲換檔模式),當用手排想的話,就會知道這是正常的
這顆變速箱入完檔後,要等一下讓檔位接上(尤其是R檔),最好等開始滑動,才加油門,否則如果一入檔立刻加油門感覺上扭力轉換器會吃掉大部份的動力(就把他想成 入檔後,電子控制才開始入檔,要等這一下)
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