怨念聚合體 wrote:
這個我知道阿,最近一陣子廣告一堆,想不知道都難
這玩意價格不怎麼友善
而且還是新秀,尚未通過市場檢驗


Pinion確實是新秀,從2012年發佈也就只有8年。這期間也有大神騎著Pinion變速箱的自行車,從Alaska到了南美,小弟也從未聽過關於Pinion的負面報導。

唯一影響Pinion的就是價格。當然除此之外還有Rohloff可選
zhangzhuguo wrote:
Pinion確實是新秀,從2012年發佈也就只有8年。這期間也有大神騎著Pinion變速箱的自行車,從Alaska到了南美,小弟也從未聽過關於Pinion的負面報導。(恕刪)

第二代電變的序列變速功能
推出前也是號稱經過五年的賽場測試,期間也沒傳出過任何負面報導
結果一推出,被嫌到流膿
從測試到問世到現在也不止八年了,依然沒人想用這玩意

如果Pinion這麼好,為什麼各家車廠不去買專利呢?
為什麼在車界也沒有流行起來的跡象呢?
怨念聚合體 wrote:
如果Pinion這麼好,為什麼各家車廠不去買專利呢?
為什麼在車界也沒有流行起來的跡象呢?


專利也許有,但流行不起來是個事實. 內變的齒輪比做到極限,就相當於大盤36/24對上飛輪12-34, 這個對於登山車來說還算可以, 對加上電助力馬達也還可以, 但是要應付公路車最常見的規格50/34對上11-34的齒輪比還是明顯不足. 再加上兩大致命缺點: 1.超級貴; 2. 齒比少的多出重量200-300克; 齒比多的多出重量500-700克, 根本無法被公路車用家接受.

Nicolai登山車看起來很高級,很新奇,價格超級貴悚悚,很適合有錢貴人的嘗鮮玩具. 但要說起普及? 我覺得把皮帶驅動用在類似Ubike的都市單速大眾用車也許還有機會.
皮帶傳動之所以在台灣冷門,小弟認為最主要還是市場的問題,和單車潮沒太大關係。

皮帶系統無法使用傳統外變速系統,所以多配置在城市通勤車上。

而台灣目前是以公路車為大宗,這和城市通勤車是兩個極端不同的方向,再加上皮帶系統的先天諸多限制,自行組車的困難度非常高(根本找不到零售車架),要在本土市場發展可是大不易。

小弟自己也非常愛皮帶傳動自行車,手邊除了原廠配置皮帶系統的Strida外,也自己組裝與改裝了幾台皮帶傳動車,每台都是血淚交織而成的結晶。

1. Taga Bikes

載小朋友出遊的親子車。這台是因為特殊的車架設計,而且從沒看過改成皮帶傳動的範例,就自己嘗試看看,用的是Gates carbon drive CDX系統。






2. Early Rider Belter

小犬目前的主力車。剛開始溜滑步車時就幫他物色下一台16吋自行車,剛好有個機緣入手了這個車架。這台是我組過最費心的車,整整花了快2年的時間才把零配件湊齊,還好成果還不差。用的是台廠Cycledrive前後齒,配上Continental工業皮帶。






3. B'twin Tilt 5

這台是小弟自己的玩具折疊車。高階的Tilt車系原廠是配置皮帶傳動的,可惜台灣迪卡儂只引進鍊條傳動款的。這台的參考資料最多,但一直無法入手原廠的皮帶後齒,也是費了很多功夫在找尋傳動零件上。皮帶傳動配上無聲的Shimano roller clutch內變速花鼓,騎起來靜悄悄,超棒。用的是Gates carbon drive CDC前後齒,配上Gates carbon drive CDR皮帶。






這幾年為了完成這些計畫,手邊也囤積了許多皮帶傳動配件,這張圖片是四年前拍的,目前數量又成長了不少,有興趣玩皮帶傳動的的車友歡迎來一同交流。

怨念聚合體 wrote:
為什麼在車界也沒有流行起來的跡象呢?


Pinion是新秀偏偏內變又以耐用度見長,耐用度是要花長時間建立口碑的。目前應該還是老品牌Rolloff比較有名氣吧!

鍊條/derailleur這套萬年老系統早就變不出新把戲了,未來肯定會是皮帶車的天下。現在的問題只在於你願不願意當早期採用者,採用一個價格偏貴技術還未成熟的系統?
怨念聚合體 wrote:
如果Pinion這麼好,為什麼各家車廠不去買專利呢?
為什麼在車界也沒有流行起來的跡象呢?


大大如果真的有心,為何不去Pinion的官方網站瞭解一下,看看有多少車廠專為Pinion系統定製了車架呢?

小弟也想問問大大,Dura Ace或是XTR在車界的普及率有多少,更別提Campagnolo,大大會因此去否定他們嗎?
Monte920 wrote:
專利也許有,但流行不起來是個事實. 內變的齒輪比做到極限,就相當於大盤36/24對上飛輪12-34, 這個對於登山車來說還算可以, 對加上電助力馬達也還可以, 但是要應付公路車最常見的規格50/34對上11-34的齒輪比還是明顯不足. 再加上兩大致命缺點: 1.超級貴; 2. 齒比少的多出重量200-300克; 齒比多的多出重量500-700克, 根本無法被公路車用家接受.


大大的說法小弟覺得有些欠妥,Pinion的目標人群就不是公路車愛好者,就像XTR即便再出色也在公路車上無用武之地。Pinion的最大問題就是貴,因為中置,所以需要特殊的車架。重量對於長途旅行車來說可能不是個大問題。

大大有興趣可以瞭解一下,P1.18是目前齒輪比最大的變速系統,636%。
mavic777 wrote:
皮帶傳動之所以在台灣(恕刪)


大大的皮帶傳動車真多,小弟還是騎著傳統的鏈條。LD和兒子已經在小弟的好奇心作用下騎上了皮帶傳動。

小弟的兒子騎的也是Early Rider Belt,不過小弟買的是整車,原配就是皮帶。

LD的是Pinion加Gates CDX。

wikiwikiwildwildwest wrote:
鍊條/derailleur這套萬年老系統早就變不出新把戲了,未來肯定會是皮帶車的天下


第一句話沒有錯,但是否會被皮帶取代? 我覺得很難.

鍊條/derailleur越是變不出新把戲,越能證明歷久彌新. 這套系統最早發明是1905年,已經超過100年,而流行於一般大眾市場也是好幾十年,在這期間有其他比如直接傳動系統,皮帶傳動系統等等出來挑戰,但鍊條系統仍然是不動如山. 它的傳動效率也已經達到97%左右.

如果真要有革命性的產品能夠取代鍊條/derailleur的,必須結合更高傳動效率,更好保養,重量更輕,更有發展潛能,以及價格能夠大眾能接受. 我只能說,我現在還看不到這種產品. 就算皮帶+內變能價格近一步降低,但在其他部分能夠有壓倒性的優勢嗎? 至少我現在看不出來. 最多是一些小眾市場,就像這樓有看到兩個人.

我個人的狂想: 如果能夠出來一套類似汽機車無段變速的皮帶傳動系統再加上人工智慧型自動變速,也許還有機會掀起革命.
mavic777 wrote:
皮帶傳動之所以在台灣...(恕刪)
這種改皮帶傳動的資歷,先給您按個讚,玩皮帶傳動這方面您可是經驗多更多,在台灣可以算是先驅了!
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