腳踏車改電動助踏車DIY實作記

晚上在大漢橋看到一台可愛馬電動車,爬坡比汽油車快,本來想問問是不是改鋰電池,結果追不上,想請問朽大照片這個鋰鐵電池是跟誰買的,小弟這邊只是鋰鐵電芯焊接方面有點問題,因為現在有很多外勞都騎一種腳踏板電動車,很想也買一台來改鋰鐵電池騎看看
liang909 wrote:
要玩李鐵頭的,這個...(恕刪)

liang909 wrote:
要玩李鐵頭的,這個...(恕刪)
有問題想知道,其目的不是改裝,而是選購電動自行車用
目前爬文得知,電池放法會導致不同結果,但可能成本上是幾乎一樣
商家措辭就可以瞞天唬爛,其實只是擺法不同

假設18650電池2500mAh,使用13串3並聯=39顆,單顆電池3.6V
3.6Vx13串聯=46.8 (48V)
2500mAh=2.5A
2.5Ax3並聯=7.5Ah

假設18650電池2500mAh,使用10串4並聯=40顆,單顆電池3.6V
3.6Vx10串聯=36 (36V)
2500mAh=2.5A
2.5Ax4並聯=10Ah


而商家可能規格數據上就不同
然而電機W數,似乎不是用站內方式換算來的,都是直接跟你說電機規格是幾W

在天貓上,最常看到無刷有齒電機
240W、250W、350W、400W、500W,然而240W、250W差那一點點有差嗎?

在天貓上,最常看到電壓配置
36V、48V

~~~~~~~~~~~~~~

然而我最大問題是,只純看數據
W越高,帶給單車性能是甚麼?
V越高,帶給單車性能是甚麼?
A越高,帶給單車性能是甚麼?

爬坡、速度、續航?

車子幾何我看不懂,不知難騎與否?


**我並不是要來運動,只是上班放後車箱代步買飯、下班去停車場用而已(3-4公里)
因為工作是管制區,車需停很遠,光是上班打卡就累了
但可怕的是路都是上下坡,只有緩坡與陡坡沒平路,沒電動我會GG
而工作地點就在台中松鼠坡那範圍裡(不知幾%幾度)
車友熱愛六日挑戰,我是天天挑戰,這我並不想

為了好攜帶,目前看了對岸兩台
(選擇這品牌原因只有看他[電池隱藏-可拆充電]、似乎熱銷、評論多,似乎品牌算大)
14吋-250W-36V-10.0A-摺疊尺寸68*60*40-只有單速
14吋-240W-48V-8.0A-摺疊尺寸78*60*40-有7速變速(14吋有變速,全中國只有這台了)

https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a1z10.3-b-s.w4011-14935021103.53.69a260a70KQIpa&id=578299867447&rn=4f4d47223760016713dba1e09795984b&abbucket=19&skuId=3832344153211

https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a1z10.5-b-s.w4011-14935021100.84.3dfd43e22HBqpy&id=529266638580&rn=d7d17a234b9a7842fe5984d2783e8690&abbucket=19&sku_properties=8369595:5557472

花開終有時 wrote:
有問題想知道,其目...(恕刪)


所以呢?你想得到什麼答案?是支持或推翻你的論點?

花開終有時 wrote:
然而電機W數,似乎不是用站內方式換算來的,都是直接跟你說電機規格是幾W

幾瓦本來是內行人對外行人的說法(很不幸,也有很多外行充內行這樣說)


這個本樓已重申過N次囉!



liang909 wrote:
所以呢?你想得到什...(恕刪)

老大哥! 好久不見. 我想這位朋友只是想知道他想買的電動腳踏車能不能爬台中松鼠坡吧? 查了一下(松鼠坡長約2.1km,平均坡度5%,爬升114m,最大坡度來到13%。), 沒爬過這麼長的, 不過老大哥您都能騎上陽明山, 我想上松鼠坡應該沒問題吧?(不過一定要助踩喔)
至於能不能變速, 好像沒差. 對吧?

哪台適合買來爬坡,有高扭力,能爬上
對我就是想知道,我該買哪台?

albertmsi wrote:
(松鼠坡長約2.1km,平均坡度5%,爬升114m,最大坡度來到13%。).(恕刪)


(A)14吋-36V-10A-單速->用換算可知36x10=360W,所以扭力較低?續行較好?
(B)14吋-48V-7.5A-7變速->用換算可知48x7.5=360W,所以扭力較高?續行較差?



是否有變速器,能提升爬坡能力,跟汽車用1檔一樣意思
原來最大是13%,那該死S型的13%坡度,我開車都能感受到吃力感,我都會降檔拉轉

若以該版爬文心得,不知是否有誤
我得到粗淺道理
(1)48V比36V,扭力更大。13顆串聯(48V)比10串顆串聯(36V),在電池維護上較不容易
(2)電機規格500W以下,基本上都一樣,只是差在電池如何並串聯(達到不同V與A)、控制器規格
(3)A越大,續行越佳
(4)是否無腦一點,VxA=W,W越大就是整體效能佳,CP值佳?




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

爬了不少文,無奈萬丈高樓,難以全部吸收
樓越高越深入,我等級太低還不夠
[電腦版網頁畫面右邊]>[搜尋於此討論文章]>[內文]>[輸入關鍵字]我是這樣爬文的


我有爬到有台灣部落客,將正步某型號自行車電池拆解
電池是用毅力(INR18650D250 D,2500mah-3.6V)
天貓號稱8A,實際只有7.5A

http://www.yiklik.com/index.php/products/detail/37143

2010-06-26 17:07 #93
馬達標示功率,有兩種標法,一種是指輸出、一種是指輸入,在坊間電動機多半只指動力輸出。
因為電力/動力轉換不可能達100%,所以要得到500w的輸出,勢必要輸入遠超過500w的電力,加速動作越急,效率會越低,低於50%、甚至30%都有可能。
也所以千萬別以馬達功率來算電池的準備量,會不足的。
電動機的最大功率標示也有好幾種,通常是指馬達到達最高效率運轉點時的功耗,而電動機的最高效率特性通常是在非常高轉速,把機車前輪架空試著用手去轉它就明白了,靜止時要讓輪子動,得花一些臂力,等它動起來後,只要用手指輕撥就能維持速度。


2013-03-24 20:07 #666
其實所有500W以下輻條電機都一樣
沒有什麼250/350/500w之分
W是由所加電壓及控制器來決定
當你用24V電池時,通稱為250W
用36V電池時,通稱為350W
用48V電池時,通稱為500W

2013-04-04 00:36 #704
無論如何,除非是上大坡,即使油門摧到底,電流也不會是最大。這也就是說,即使是標稱350W的電機,在一般狀況下,必低於350W許多在工作。
以老朽的經驗而言,平路一面踩踏大約會維持在2~4A間(車速10~20Km),若不踩踏,要維持相同車速,電流可能需要6A (280W) 。
然後再摧油—轉到底,車速飆到30或40Km,上不去了。而此時電流可能停在8~9A(大約350W,當然還是要看車況、路況和載重)。
不能再快了嗎?當然可以,將電池換成48V等級的,負載不變,電壓升高,電流當然加大,功率也上升—升到多少?就算500W吧。

2013-04-11 19:26 #734
電機還是有大小之分的, 原則上, 越重, 馬達直徑越大越好.
a兄說的那賣家還不錯, 我的套件就是跟他買的, 至今已經六七年.
但是他標的36V500W我覺得不太實在, 如果a兄想再組一台, 建議選48V500W, 平常市區通勤應該很夠了

2013-04-11 23:04 #736
是阿! 去年10月份決定買套件時, 本來想從蘇州買, 賣家就有告訴我, 電機直徑有大小顆之分, 我想要的500w只有大顆的,

2013-04-12 00:49 #738
電機當然有大小之分,500W以下是一等級,以上是一等級(應屬電摩級,且多為無齒)
控制器也有大小分,有6/9/12/15......管,9管以上為500W級,但算電流會更實際,因為MOSFET管電流不管瓦

2013-09-07 11:02 #1644
馬達是一種動態負載,不是你給它多少電流,它便吃下多少電流
就好比馬車,馬拉了會動,只在加速時吃力
加足速度後,幾匹馬拉,速度都一樣

一班而言由36V改48V,明顯的感覺是變有力了而不是變快了
扭力和速度是"力"的二種不同表現

2013-09-24 23:55 #1754
冷氣要接220V,是因為電流比較小,可以用比較細的線
如果負載是電阻(鎢絲燈泡、電熱絲),同樣的負載電壓加倍,電流隨著加倍,於是功率便是四倍
照此算法,若36V為360W,改成48V就會飆到640W
但馬達是動態負載(像馬車,拉了會跑),所以電壓升高,功率未必依比例增加,電流有可能反而小


2013-10-27 09:47 #1954
AH = 安培 x 小時
安培計量電流大小
小時計量時間長短
而大大所謂的續航力指的應該是時間或行程吧?!
例如:10AH跑10Km,15AH便能跑15Km
那,如果我只想跑1Km就只要掛1AH就夠了,不是嗎?

當然不是!
為什麼不是?
因為10AH可以是:1A x 10H
也可以是:10A x 1H
那1A x 10H 和 10A x 1H有什麼不同?
好比10粒水餃1餐吃完或1餐吃1粒吃10餐,在數學上是正確的
但對肚子就不一樣了,如果10粒水餃,1餐只給你吃1粒,1天又只給你吃1餐
可能,水餃沒吃完你就落跑了

言歸正傳,48V500W的電機胃口就是15A,你給牠吃足15A可以幹活1小時,你若只給10A,吃不爽勉強上工,半小時就累垮了。

2015-12-19 00:26 #4204
想必這也是許多人會碰到的問題,所以先公開簡覆如次:
綜觀市場上所售電機,雖有250/350/500W之分,事實上它們應該都是同一等級的東西,而之所以會有幾瓦之分,決定於控制器的限流值與電池電壓,但也只是概略分級以為參考而已。
當電池電壓為36V級限流為14A時,大致稱為250W,17A為350W
而電壓為48V級限流為14A是 350W,17A為500W
再次強調,這只是對一般消費者(假定是外行)的區分方式,當你要想要自己選購搭配安裝時,多少瓦是全然沒意義的,你應該注意的是使用多少V的電壓,控制器的限流多少A?
電壓愈高效率愈高,但相對的電池維護也愈難(36V是10個不能壞一個,48V是13個不能壞一個)
而要維持相同電力,電壓低就要電流大,電流大,電池壓降就大。
所以,這基本上是搭配問題。
而且恕老朽再次提醒,若你只是想改裝”電力輔助自行車”,大致上350W以內就夠了,像老朽與老太婆(二人相加已快150)都只騎36V14A的老爺車,一騎已五年而有餘,快樂在騎,以及上山下海騎得動,而不在能騎多快。


花開終有時 wrote:
(A)14吋-36V-10A-單速->用換算可知36x10=360W,所以扭力較低?續行較好?
(B)14吋-48V-7.5A-7變速->用換算可知48x7.5=360W,所以扭力較高?續行較差?


大大:你在算什麼?

36V-10A和48V-7.5A都是電池數據,怎能算成W?
10A正確的寫法是 10Ah(安培小時),而36V-10Ah的意思是說這個電池的額定電壓是36V,當他以10A電流放電時,可以工作一個小時
相對的48V-7.5A則指這個電池的額定電壓是48V,當他以7.5A電流放電時,可以工作一個小時

但這只是簡單說法,實際上,出廠測試時,10Ah的電池通常以5A(稱作0.5C)甚至1A(0.1C)的電流來放電
依定義10Ah的電池,以5A放電時可放2個小時,1A放電時可放10個小時

請特別特別注意:
我們可以說36V電壓10A電流時,產生(或消耗)的功率是360W,但不能說
36V的電池,流出10A電流時,會產生360W的功率
因為36V的電池在充滿電時,其實是42V,而放電放到大約29V時,算沒電了

.......

你要的答案應該完全在這裡:

2015-12-19 00:26 #4204

想必這也是許多人會碰到的問題,所以先公開簡覆如次:
綜觀市場上所售電機,雖有250/350/500W之分,事實上它們應該都是同一等級的東西,而之所以會有幾瓦之分,決定於控制器的限流值與電池電壓,但也只是概略分級以為參考而已。
當電池電壓為36V級限流為14A時,大致稱為250W,17A為350W
而電壓為48V級限流為14A是 350W,17A為500W
再次強調,這只是對一般消費者(假定是外行)的區分方式,當你要想要自己選購搭配安裝時,多少瓦是全然沒意義的,你應該注意的是使用多少V的電壓,控制器的限流多少A?
電壓愈高效率愈高,但相對的電池維護也愈難(36V是10個不能壞一個,48V是13個不能壞一個)
而要維持相同電力,電壓低就要電流大,電流大,電池壓降就大。
所以,這基本上是搭配問題。
而且恕老朽再次提醒,若你只是想改裝”電力輔助自行車”,大致上350W以內就夠了,像老朽與老太婆(二人相加已快150)都只騎36V14A的老爺車,一騎已五年而有餘,快樂在騎,以及上山下海騎得動,而不在能騎多快。



又,除非你的馬達裝在中軸上,己速只是你的腿力問題

網友轉PO
18650鋰電池沒有你想的那麼不安全
除非你刻意破壞它
膽小不要按

rrimera wrote:
網友轉PO18650...(恕刪)

還在搞電池啊,我幾顆電池都有點忘了它的存在還終身保固的樣子
又有新玩具囉
歡迎參觀
跟隨朽大的腳步,組了二台電動腳踏車,這一台目前是要上下班用來回16公里。

在對面淘二顆航鋰組18.5v*2=37v 威爾剛電池,因怕接錯, 想請教朽大電池跟保護板接法,電池共有12條由左而右第6條紅色跟第7條黑色是否接在一起,保護板接線有11條第1條黑色是接電池左邊第1條線,保護板第6條線是接電池的第6條紅色跟第7條,這樣對嗎 謝謝 如下圖

fuju wrote:
跟隨朽大的腳步,組...(恕刪)

噢!你怎麼還在服用威爾鋼啊?
現在用大紅袍NCR18650GA 4P10S就很有當頭了啊
現在高級一點的空拍機都用大紅袍了呢
不過,既然買了就用用看吧
至於接法,照你說的應該是對的,只是建議你:
1.先接粗線,將一粗紅與粗黑並接,另一粗紅與粗黑就是輸出
2.量一下你說的第6線(紅)與第七線(黑)間的電壓,確定是0V後,剪掉其中任一線(因為粗紅粗黑已經接一起了),這樣就變成 6+5條細線,依序就是保護板的 11線了
3.轉接到保護板時,特別特別涼一下極性,因為接反必燒
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