kaoru4f wrote:
完全正確！
做最壞的打算，做最好的準備。
呆丸有這種真知灼見的人還真是不多。
電動車不是只有台灣有！
事實上台灣的電動車普及率還在後段班
難道歐美先進國家不了解鋰電池的特性?
難道消防專家不知道鋰電池易燃?
台灣的能源局建議
目前針對燃油車的消防設備已經足夠！
如果想增加安全係數，可以添購乾粉滅火器
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一直都很忙 wrote:
台灣用電為火力發電，發電佔比也高.燃煤的也有一定的空污.
電動車的充電也來自火力發電.
要民眾節能減碳，所以給充電的電動車優惠…
而電動車也一様在路上跑，但卻享有油車免稅收的優惠.
奇怪的政府政策~
就碳排的角度來看，台灣的再生能源比重增加之前
電動車確實無法大幅的減少碳排！
但台灣的再生能源比重是一直在增加的！
以最近的一個記錄 2023 年 7 月 7 日為例，全國最高溫超過 38 度，在中午大開冷氣的時候，瞬時尖峰負載達 3924.9 萬瓩，仍有備轉容量 698.2 萬瓩，備轉容量率 17.79%；其中，太陽光電在中午發出 705.6 萬瓩的電，創歷史新高
但就改善空汙的角度來看，電動車還是能改善空氣品質的！
因為發電廠為固定式汙染源，燃油車為移動式汙染源！
固定式汙染源的處理遠比移動式汙染源容易！！
用個粗俗但簡單的比喻！
同樣的排泄物，火力發電廠好像在廁所裡排泄，燃油車是沿路隨地大小便
哪個好處理?
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yoyo0719 wrote:精確來說，多數電動車並無法真的儲能！但可以減輕台灣對儲能廠的需求！
然後電動車可以儲能?
理論上是沒錯啦
實際上人的天性是自私的
真的要發生什麼事情
有多少電動車主會把自己車上的電大愛拿出去分享救急?
因為多數電動車目前無法將電能回充回電網(但也有規劃以電動巴士的電池回充回電網)
不過因為電動車的特性，用電需求大，但具用電彈性，多數車主一天可能只用車1小時，另外23小時是車子停著不動的，而充電時間可能只需要3~4小時，因此可以安排在離峰時間充電。
政府確實是想利用這特性來配合再生能源的發電尖峰，導引電動車在再生能源的過剩時間充電！
強化用戶充電時間管理，可以適當減輕儲能電廠的需求。
用個簡易的模型來看，假設台灣加計太陽能等綠電的最大發電量為4000萬瓩，在太陽下山後的最大發電量為3300萬瓩，偏偏夏季的尖峰用電在傍晚太陽下山時假設3500萬瓩，而電動車充電裝置的最大充電功率為200萬瓩。
如果電動車主都是一回家就開始充電，那加計電動車充電的傍晚用電為3700萬瓩，那台電就必需有400萬瓩瞬間供電能力的儲能電廠！
如果電動車主都被導引到離峰時再充電，那台電就只需要200萬瓩瞬間供電能力的儲能電廠！
所以實務上，並不是真的把電動車主的電池拿來反覆充放電當儲能電廠
而是導引到綠電過剩的時間充電，減輕電網的儲能需求！
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eoskiss wrote:
用個簡易的模型來看，假設台灣加計太陽能等綠電的最大發電量為4000萬瓩，在太陽下山後的最大發電量為3300萬瓩，偏偏夏季的尖峰用電在傍晚太陽下山時假設3500萬瓩，而電動車充電裝置的最大充電功率為200萬瓩。
如果電動車主都是一回家就開始充電，那加計電動車充電的傍晚用電為3700萬瓩，那台電就必需有400萬瓩瞬間供電能力的儲能電廠！
如果電動車主都被導引到離峰時再充電，那台電就只需要200萬瓩瞬間供電能力的儲能電廠！
所以實務上，並不是真的把電動車主的電池拿來反覆充放電當儲能電廠
而是導引到綠電過剩的時間充電，減輕電網的儲能需求！
首先我請教，你所謂綠電過剩的時間充電，基本上只有白天有太陽的時候，下班後基本上沒太陽耶，所以原則上只能白天充電
如果你要晚上充電，你勢必得儲能，如果你不拿其他人的車子當電池，請問你怎麼把白天的電存起來?
第二個，EMS根本做不到電網負載調控，再者EMS不受台電控制，台電完全沒辦法調度，這已經是無稽之談了，幾乎是不存在的議題
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第三個，尖峰離峰的調控，根本不需要EMS這種雞肋的東西
以下是台電官網
你只要跟台電申請時間電價，充電裝設定好，就可以有效的離峰充電了，而且電價還比較便宜
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hot635241 wrote:
首先我請教，你所謂綠電過剩的時間充電，基本上只有白天有太陽的時候，下班後基本上沒太陽耶，所以原則上只能白天充電
如果你要晚上充電，你勢必得儲能，如果你不拿其他人的車子當電池，請問你怎麼把白天的電存起來?
抱歉，我樓上有說是個簡易的模型
綠電其實不是只有太陽能
十月廿六日傍晚五時九分整體風力發電達到一六七．三萬瓩，打破歷史新高；廿九日「離岸風電」也來到一三八．三萬瓩，再度突破百萬瓩里程碑。
所以太陽下山後的傍晚，風電依然可以達到100多萬瓩的發電量，只是傍晚也是另一個用電尖峰，因為多數人回家要煮飯要開空調等(今年11月以前都很熱...)
所以我們可以看到，電動車專用電錶的尖峰時段是16:00~22:00
等22:00之後開始有人入睡了，關燈關電視整體用電量下降了，才開始鼓勵電動車充電。
當然不可諱言的，加計太陽能的風光綠電，一定還是白天發電量比較大，所以整個白天也都是電費很便宜的離峰時段，其實電動車最佳的充電時段是白天多數人在公司的時候...
所以我預估將來會有第三方充電業者，開始也用白天便宜的費率來吸引車主白天充電，因為台電尖峰離峰的電費差到4倍...
所以精確來說，電動車當然不能取代所有的儲能電廠，但因為電動車充電時間可調配，負載量大的特性，導引電動車在適當的時間充電，可以大大降低電網對儲能的需求！！
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hot635241 wrote:我沒有說EMS可以做到電網負載調控喔！台電只是推動電動車專用電錶+EMS來利用費率差導引車主在離峰時段充電，確實無法直接調度用電！
第二個，EMS根本做不到電網負載調控，再者EMS不受台電控制，台電完全沒辦法調度，這已經是無稽之談了，幾乎是不存在的議題
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第三個，尖峰離峰的調控，根本不需要EMS這種雞肋的東西
以下是台電官網
你只要跟台電申請時間電價，充電裝設定好，就可以有效的離峰充電了，而且電價還比較便宜
但在我們社區多數住戶的電表不在B1而是在樓上樓梯間，要從表後拉到B3~B4可能要拉線到近百米....車口數一多也不是公用管道間能負荷的！
當然，如果是獨棟別墅，我建議直接拉表後就好！
而若是電表在B1，車位在B1的車主，其實社區也可以考慮直接讓這樣的車主拉表後，等於是利用bybrid的方式，畢竟台電一個499Kw的電表也只能供應70台車同時以7Kw充電，分一些車主利用自己的表後對大社區來說，也是個不錯的方式！
但要注意的是
電動車專用電錶的離峰時段長很多喔！
像現在冬天是晚上9點到隔天下午3點，連續18小時
若是自己申請成時間電價，不但家中其他電器的用電時間受牽制
(例如想省錢還要半夜才能洗衣服洗澡用電熱水器等...)
而且離峰時段是更不容易讓電動車充電的
像現在非夏月的離峰是半夜到早上6點，還有早上11點到下午2點
車主自己要掐好離峰的時間，怎麼看還是電動車專用電錶連續的18小時比較好用！
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