感謝 Eason 兄分享心得。鐘鼎山林各有所好,希望這一篇不要單純地又淪為銀鹽與數位孰優孰劣
的無謂爭執。Olympus 著名的相機設計大師米谷美久先生說的好:『對我而言,拍照是目的,在
過程中是用銀鹽或數位其實都一樣,只要是符合那個時代的技術水準的相機就可以了』。

我也分享一下之前用底片拍攝的照片:Tokyo2004
You don't take a photograph, you make it. - Ansel Adams
關於數位像機,尤其是DSLR,對我而言,首先花那一大筆錢去買一堆IC,那一大堆電路板是瘋狂的事情,這種東西擺明了就是不耐用,此外,如果數位相機要說服我,請先提出清感光元件上靜電黏上去的灰塵的方案再說,不然我一毛錢都不會花在這東西上。再來,我真的很懷疑“CMOS/CCD如何在【室溫】的環境下捕捉正確的數據“。或許那些實驗室裡面那一堆呆子大搞液態氮或任何其他冷卻感光元件方法的都是笨蛋。

好,如果這些DSLR捕捉的數據都不真實,都是軟體搞過的五四三,那就沒什麼好談的了,反正photoshop一切萬能。但是,偏偏有些東西就是怎麼作假都做不出來,那就是色階的連續性。當DSLR的whatever image processor對感光元件擷取的數據做修正的時候,不論如何,尤其在去除雜訊的過程,不論用任何方法,都會造成嚴重的失真。這就是為什麼DSLR照的東西沒有立體感,沒有通透性,卻很豔麗。真是很抱歉,這不是我要的東西。接下來就沒什麼好爭辯的,有人看得出差異,有人看不出,有人偏好某些方面的東西,有人討厭,就這樣。

對我而言,底片還是有強大的優勢與不可取代性。與其一樣花個十萬塊錢去砸DSLR的機身,我反而可以買到一套可以拍出讓我著迷的照片的鏡頭及機身,相信答案已經很清楚了。


xiaxin wrote:
關於數位像機,尤其是DSLR,對我而言,首先花那一大筆錢去買一堆IC,那一大堆電路板是瘋狂的事情,這種東西擺明了就是不耐用,此外,如果數位相機要說服我,請先提出清感光元件上靜電黏上去的灰塵的方案再說,不然我一毛錢都不會花在這東西上。再來,我真的很懷疑“CMOS/CCD如何在【室溫】的環境下捕捉正確的數據“。或許那些實驗室裡面那一堆呆子大搞液態氮或任何其他冷卻感光元件方法的都是笨蛋。

好,如果這些DSLR捕捉的數據都不真實,都是軟體搞過的五四三,那就沒什麼好談的了,反正photoshop一切萬能。但是,偏偏有些東西就是怎麼作假都做不出來,那就是色階的連續性。當DSLR的whatever image processor對感光元件擷取的數據做修正的時候,不論如何,尤其在去除雜訊的過程,不論用任何方法,都會造成嚴重的失真。這就是為什麼DSLR照的東西沒有立體感,沒有通透性,卻很豔麗。真是很抱歉,這不是我要的東西。接下來就沒什麼好爭辯的,有人看得出差異,有人看不出,有人偏好某些方面的東西,有人討厭,就這樣。

對我而言,底片還是有強大的優勢與不可取代性。與其一樣花個十萬塊錢去砸DSLR的機身,我反而可以買到一套可以拍出讓我著迷的照片的鏡頭及機身,相信答案已經很清楚了。



首先你要的CCD除塵
olympus已經幫你想好方案了,我相信效果也還不錯

至於其他什麼數位不真實的
我覺得底片使用化學方法所沖洗出來的效果,真要說真實嘛~也不一定真實吧??
RVP100的色調相信大家看過都說贊,但是那就是真實嗎?
大兔、D2X、E1(好啦~這台應該是不配拿出來比啦)拍出來的感覺就不好,就很假嗎?
更何況現在沖洗相片大部分都是送底掃才沖洗,人工放相已經是非常少了
所以大部分人所迷戀的,也只不過是高級滾筒底掃的色調罷了
我覺得攝影所要重視的
是一種抓住當下感覺、氛圍的動作
至於顏色嘛~就看你是進暗房修還是進電腦修囉
我數位傳統都有玩
而這是我的一點小小感想
給大家參考一下
還有...


































誰知道高雄倆有人工放相阿
我不要送到金菲林啦(地上打滾)
我的網誌,人客~緊來喔 http://swallowkog.filia.us/
今天隨便去晃晃摸摸相機,摸了幾台剛出的dc,當然也麼了幾台沒玩過的dslr

然而我今天摸了O家的e1 之後終於知道,為啥米粉會喜歡E1...... 真的很多設計都挺貼心的,是我在其他家上沒看到的...
相機有一種奇妙又難以抗拒的吸引力...........

eason wrote:
胖胖 wrote:
攝影到一定的功力,在按下快門的那一瞬間,自己就知道這張照片是好是壞,甚至有那種"今天拍的就是這張了"的那種感動.
所以我連D-SLR在拍攝時,REVIEW功能是不開啟的,因為在按快門的瞬間,就已經知道了

很多朋友問過我
用底片怎麼知道照片有沒有拍好?

其實,就像胖胖說的
當你快門一按下去,你就知道了


每當我在拍照時,人家都會問「阿你是在拍什麼碗糕?」
我也都只是回答「等照片出來你就知道了~」

按下快門的那個瞬間,是只有拍攝的那個人才能體會的


確實,胖胖兄與eason兄講的境界我目前也有了一點點的體會。繼續加油吧!!
這跟用CD還是LP的問題一樣......
DSLR是個潮流,可是並不代表底片機應該被消滅,也不需將DSLR當作洪水猛獸
這是個潮流,喜歡SLR的玩家依然可以玩著正片濃郁的色彩,喜歡DSLR方便的玩家也可以享受邊拍邊看邊刪的方便.
現在聽CD的人多了,聽LP的人也沒有消失,一直堅持著自己的最愛,才是真正的玩家
淺見......

ps:正片的優勢還在,只是終究會被超越...
20D, 1VHS, 3, 5D, 17-55, 16-35II, 85L, 35L, 小白IS, V125/2.5Macro, 550, 580

別叫我牛肉~ wrote:
今天隨便去晃晃摸摸相機,摸了幾台剛出的dc,當然也麼了幾台沒玩過的dslr

然而我今天摸了O家的e1 之後終於知道,為啥米粉會喜歡E1...... 真的很多設計都挺貼心的,是我在其他家上沒看到的...


喜歡嗎?
自己買
可是我看著N家的鏡頭不停留口水:Q
我的網誌,人客~緊來喔 http://swallowkog.filia.us/
等看看E-3會端出什麼牛肉吧

如果夠嗆

買壹台來接L鏡當備機
生活.從心

xiaxin wrote:
關於數位像機,尤其是DSLR,對我而言,首先花那一大筆錢去買一堆IC,那一大堆電路板是瘋狂的事情,這種東西擺明了就是不耐用,此外,如果數位相機要說服我,請先提出清感光元件上靜電黏上去的灰塵的方案再說,不然我一毛錢都不會花在這東西上。再來,我真的很懷疑“CMOS/CCD如何在【室溫】的環境下捕捉正確的數據“。或許那些實驗室裡面那一堆呆子大搞液態氮或任何其他冷卻感光元件方法的都是笨蛋。

敢問您只買純機械相機嗎?只玩純手動鏡頭嗎?
如果不是,那您不也一樣花一堆錢去買一些IC、電路版的組合物,同樣也是不耐用

要清CCD、CMOS上的灰塵,借問您要清到什麼地步?無塵室的標準嗎?如果不是,那麻煩您就不用提這件事了,除非您可以提出底片上可以無塵的證據,而且沖洗機台都在無塵室內處理,而且只沖一片就該換藥水,否則底片上的灰塵、顆粒,藥水中的雜質,不見得比DSLR上的灰塵少,只是您沒有放大到100"來看所以沒發現而已。
至於清理,小弟的DSLR買來一年多,從來就是任意換鏡頭,也不過清理一次,三十秒完成,很難嗎?很令人討厭嗎?至少我不覺得

照您的講法,如果CCD跟CMOS無法在室溫下捕捉您所謂「正確」的數據,那市面上數以千萬的web cam、DC、DSLR通通該丟到垃圾桶了,對您的「懷疑」,小弟實在無言....


xiaxin wrote:
好,如果這些DSLR捕捉的數據都不真實,都是軟體搞過的五四三,那就沒什麼好談的了,反正photoshop一切萬能。但是,偏偏有些東西就是怎麼作假都做不出來,那就是色階的連續性。當DSLR的whatever image processor對感光元件擷取的數據做修正的時候,不論如何,尤其在去除雜訊的過程,不論用任何方法,都會造成嚴重的失真。這就是為什麼DSLR照的東西沒有立體感,沒有通透性,卻很豔麗。真是很抱歉,這不是我要的東西。接下來就沒什麼好爭辯的,有人看得出差異,有人看不出,有人偏好某些方面的東西,有人討厭,就這樣。

DSLR捕捉的數據真不真實?要看您對真實的定義在哪裡。您一味認為使用CCD、CMOS感測出來的數據都是不真實,那當然往後推,就沒什麼好說的,不過您忘了一件事(也不能說忘,而是您似乎認為一切都是假的),任何儀器的誤差,都可以經由校正來取得一定的準確性,數位相機也是,您可以說數位相機的色階沒有辦法達到類比世界一樣的連續性,這我沒話說,就跟LP與CD的關係一樣,數位世界本來就不連續。

而說到真實性,那可以請您告訴我,同一台相機、同一顆鏡頭、同一個場景,同樣的設定,RDPIII跟REALA哪一張拍出來的顏色才是「真實」?
別說一句顏色很「棒」,就代表真實,那根本是胡扯,論色偏、色彩真實性,很簡單,您找張標準色卡,用RDPII拍一張,洗出來後作色偏分析來給大家看看,看底片顏色有多真實。


xiaxin wrote:
對我而言,底片還是有強大的優勢與不可取代性。與其一樣花個十萬塊錢去砸DSLR的機身,我反而可以買到一套可以拍出讓我著迷的照片的鏡頭及機身,相信答案已經很清楚了。

或許對您來說,底片無可取代,但不代表DSLR一無可取,換個角度想,既然是「底片」無可取代,花那個錢買高級的機身跟鏡頭有什麼意義?何不學小弟,僅花了三千五,買台簡單的EOS KISS,幾顆便宜的定焦鏡,不就可以了嗎?

打這麼多,不是想說DSLR有多好多好,只是告訴大家,DSLR決不像xiaxin兄說的一無可取,底片有底片色彩上的優勢,也有機身相對便宜的優點,然DSLR也有方便、單張成本低(不計機身)、後製容易的優勢。
至於誰優誰劣?至少以現在的水準,誰也不能取代誰,各有優缺,聰明的人,當然也不會排斥任一個才是。
敗家真是無底洞阿~
當你過份仰賴PS幫你後製的時候
我想你早就忘了真實的色彩是什麼
正片!這個我無法涉入的領域
因為我深覺自學過淺
還沒那個本事可以開始玩正片

但是從我目前看過的例子
沒有一台DSLR拍完後不修片的色彩
可以比的過正片的濃郁...
這也是我喜歡看正片照片的原因...

DSLR是工具...
SLR也是工具...
重點是拍照的人
要怎麼去塑造你要的感覺
將你的視野與重點透過鏡頭
跟其他人分享

我不敢說哪種比較好
SLR有DSLR比不上的地方是真的
DSLR的便利也不是SLR可以比擬的
所以...各有各的好...

eason真的拍的很棒
配服佩服!
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