CrazyShark wrote:
B車有辦法比A車更早發揮最大性能,
不就代表B車加速比較快嗎???
為什麼要比到第三秒???
我不能只比第一秒嗎???
在第一秒的時候B車加速就比A車快,
A車要到第三秒才能跟上B車的加速度,
不就代表B車比較快嗎???...(恕刪)

你的前提「B車有辦法比A車更早發揮最大性能」就已經不見得成立了。你的結論當然也不成立。

車B可以一秒到 2000rpm,同樣的若車A也一秒到 4000rpm,不就一樣的結果了嗎?
並非轉速高就會比較慢到,這要看引擎的負載。因為車A齒比是 2:1,而車B齒比是 1:1,所以車A的引擎負載也是車B的一半,轉速提昇也會是車B的兩倍快。
請問一下各位觀眾:

現在有兩台前驅車,
A車 → 柴油車、150hp/4000rpm(斷油)、扭力40kg-m/2000rpm
B車 → 汽油車、150hp/7000rpm(斷油)、扭力20kg-m/4000rpm

問題:
假設車重相同1300kg、變速箱同一顆、
駕駛體重皆50kg且開車習慣一樣。
現在比0~50km/h加速賽(假設一檔斷油為50km/h),
也就是比怠速至一檔斷油就好

試問以下3種狀況:

1.車上僅乘坐駕駛。
2.除駕駛外,另外各乘坐體重100kg成人四名。
3.除駕駛外,另外各乘坐體重100kg成人四名,外加後車廂各載貨500kg。

以上3種情況,A車勝出或是B車勝出??

附註~以上馬力重量比皆相同,但是扭力輸出方式不同,也不必考慮齒比終傳有的沒的,因為都是同一顆變速箱。
比性能,玩加速車輛起步就是拉轉紅線起步,玩賽道車輛全程維持接近紅線的轉速,當然是看馬力.還要看時間更是笑話,我全程都是紅線轉速,誰還在那邊跟你玩提昇轉速的時間.

每台賽車都是想盡辦法全程維持紅線轉速,也就是最大馬力;你看過哪種賽車是要在那邊戰戰兢兢 油門要踩不踩的維持最大扭力?

扭力大的車子也許的確市區行駛比較好開,但拜托不要把好開跟性能扯在一起.
josephyen wrote:
你的前提「B車有辦法比A車更早發揮最大性能」就已經不見得成立了。你的結論當然也不成立。

車B可以一秒到 2000rpm,同樣的若車A也一秒到 4000rpm,不就一樣的結果了嗎?
並非轉速高就會比較慢到,這要看引擎的負載。因為車A齒比是 2:1,而車B齒比是 1:1,所以車A的引擎負載也是車B的一半,轉速提昇也會是車B的兩倍快。


為什麼要拿兩種不同的齒比來比???
一開始就不公平了有什麼好比的,
要比就只有引擎不一樣,
其他變數全部都一樣的來比才公平,

同樣的兩顆引擎做不同調校:
假設兩顆引擎的最大扭力都一樣,
A引擎4千轉才有最大扭力,
B引擎2千轉就有最大扭力,

你覺得哪個加速會比較快???
josephyen wrote:
你的前提「B車有辦法比A車更早發揮最大性能」就已經不見得成立了。你的結論當然也不成立。

車B可以一秒到 2000rpm,同樣的若車A也一秒到 4000rpm,不就一樣的結果了嗎?
並非轉速高就會比較慢到,這要看引擎的負載。因為車A齒比是 2:1,而車B齒比是 1:1,所以車A的引擎負載也是車B的一半,轉速提昇也會是車B的兩倍快。

假設變速箱同一顆阿,且除引擎外參數都相同阿
不然東扯西扯,又說A車比較重,B車駕駛比較胖,C車剛好遇到逆風,D車爆胎,E車不會開起步熄火
bookworm99 wrote:
這段話有極嚴重的錯讓人不得不指出來:極速不是只跟風阻有關,而是所有阻力相加(包括風阻、地面與輪胎摩擦力,軸承、變速箱、傳動軸等的摩擦力),

我的式子確實有點理想化,但不見得錯。其中的地面與輪胎摩擦力,軸承、變速箱、傳動軸等的摩擦力都是我刻意要忽略掉的,以簡化說明和計算。

我文章中所說的極速發生在「風阻 = 輪胎對地面出力」,其中的「輪胎對地面出力」很明顯的已經把成軸、變速箱、傳動軸等等的能量損失都包含進去了,於是那些都不需要考慮。而輪胎對地面的黏滯力也是刻意要忽略掉的,這是站在完美輪胎的前提下所說的結論。

bookworm99 wrote:
因此您說車重與極速無關,那就大大的錯誤了,車子愈重,摩擦力愈大(成正比),所以車子愈重,極速愈小,這是顯而易見的。

輪胎對地面的黏滯力是刻意理想化而忽略的。一個完美輪胎的情況下,車重跟極速是無關的。

bookworm99 wrote:
舉例來說,大卡車和2000CC的轎車比極速,哪個快?當然是轎車快,大卡車引擎的功率(馬力數)可是遠大於2000CC引擎的轎車的...(恕刪)

這也是當然的結果,首先大卡車的風阻就遠大於轎車,輪胎對地面的黏滯力也是大卡車遠大於轎車。

解決輪胎黏滯力最簡單的方法就是很硬的輪胎+很硬的地面,所以鐵路才用鐵軌和鐵輪。
容積不減的前提,解決風阻的最簡單方法就是把車設計成長條型,所以火車就長長的了,世界上比極速的車也都是長條型。
樓主幫忙回答討論一下22樓的問題

CrazyShark wrote:
為什麼要拿兩種不同的齒比來比???
一開始就不公平了有什麼好比的,
要比就只有引擎不一樣,
其他變數全部都一樣的來比才公平,


我認為發揮引擎的最大能力的設計,才是合理的設計。也因此需要有不同的齒比、終傳比的比較才是公平的比較。市面上柴油車的終傳比也都是比汽油車小。這樣的比較是很實際很合理的。

CrazyShark wrote:
同樣的兩顆引擎做不同調校:
假設兩顆引擎的最大扭力都一樣,
A引擎4千轉才有最大扭力,
B引擎2千轉就有最大扭力,

你覺得哪個加速會比較快???

把乘軸、變速箱、傳動軸等等的能量損失通通忽略的話,兩台加速一樣快。

然而現實面來看,A引擎會略輸B引擎。因為乘軸、變速箱、傳動軸的能量損失會隨著轉速提高而增加。
josephyen wrote:
因為我沒有討論從 0km/hr 加速到 100km/hr 誰比較快。而是假設當下速度是 55km/hr 時,誰能提供最大的推動力。
...(恕刪)


囧啊

還有限制 55km/hr 時啊.......
這樣的話本棟的名字就要改囉~~

加速能力不是都從時速 0 km/hr 開始比的嗎
例如 0-100km/hr 所需時間
或 0-400m 所需時間

要不然充其量就只能說明 55km/hr 時,輸出能力的比較.....
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
Ramsa wrote:
還有限制 55km/hr 時啊.......
這樣的話本棟的名字就要改囉~~
加速能力不是都從時速 0 km/hr 開始比的嗎


固定時速是為了簡化說明,因為這樣就足以討論每一瞬間的加速度。你可以假設從 1km/hr 到 100km/hr 任一個瞬間時的加速度,在這篇文章都是成立的。文章中的 55km/hr 只是一個範例而已。就好像學物理,你必須先學會計算瞬間的速度,才懂得積分從 0 秒到 10 秒究竟跑了多遠。

從 0 km/hr 開始加速必須有本篇文章為立足點,才能繼續討論,算是本篇文章的延伸課題。不過也不僅僅是從 0km/hr 開始加速可以討論,從 50 km/hr 加速到 70km/hr 也是值得討論的,這不就是超車的狀況嗎?
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