打鐵匠 wrote:
若無法在低轉速就獲得充足扭力,在某些場合的確很尷尬,我的小排氣量渦輪增壓車(PUNTO GT)在爬武嶺時,從靜止中起動幾乎無法前進,因為扭力低到拉不動轉速,只能很恨的看旁邊嘉年華自在的加速。

其實這話就已經違背我文章的結論了,並非扭力低到拉不動轉速,而是馬力低到拉不動轉速。
不論是在有速度的情況下,或是靜止的情況下,輪胎對地面的施力都是正比於馬力而非扭力,扭力是間接關係。

所以要說柴油車的起步力道較強,說「柴油車的扭力高」的論述是錯的,說「柴油車在接近 0rpm 時,馬力比汽油車高的論述」才是正確的。
打鐵匠 wrote:
現實的經驗還是最重要,柴油車在低速到巡弋中提供了隨點隨到的扭力,但若要連續性的貼背感,那還是汽油車比較擅長。

這句話也應該改成「柴油車在低速到巡弋中提供了隨點隨到的馬力」

打鐵匠 wrote:
樓主的公式沒錯,但就...(恕刪)

汽油比柴油容易拉轉!!
是因為!!
柴油引擎他是利用壓縮點火!!
所以它的材質必須承受高壓高溫!!
因此材質會較重一些!! 活塞 連桿 汽缸體 汽缸蓋 等等!!

而汽油引擎則是利用火星塞點火!!
因此壓縮壓力很低 所以材質可以使用較輕的鋁合金!!!
活塞 連桿 曲軸 等等 都是一樣的!!
因此汽油車才會比較好拉轉!!!!!

ACON99 wrote:
樓主錯誤想法一堆極速...(恕刪)

我想我沒必要回應這篇。我的原文,和許多後續的回應已經足夠推翻 ACON99 的說詞。很明顯的ACON99 沒有看我的推論過程,或是不理解我的推論才會這樣說。而我也沒有能力把我的文章寫得更淺顯易懂。

我的文章就是希望打破一些人的舊有觀點,因此才有長長的推論,最後才得出結論。只看結論就想反駁我,那我也沒有回應說明的價值。
加速力嗎? 很簡單, 還是看馬力/重量比會較準.

先解釋什麼是馬力. 馬力其實是"功率", 也就是"作功的速率", 所以馬力大的引擎, 可以在比較短的時間內提供較多的動能給車輛, 也就是"加速較快".

但這裡有個前提: 內燃機引擎沒有辦法在低轉速時就爆發最大馬力. 我們在汽車規格表裡看到的"馬力值"其實是最大馬力值, 並不是從0~6000轉都是這個馬力, 有些標的比較清楚的還會附上轉速. 所以才有"變速箱"這種東西, 就是讓車輛在低速時能讓引擎保持在馬力較大的轉速範圍內(從另一個角度看, 是希望放大引擎的扭力, 這樣也對)

所以馬力大的引擎, 也需要變速箱搭配, 不然也是無法施展引擎的馬力, 加速也快不起來.
打鐵匠 wrote:
樓主的公式沒錯,但就...
另外,我認為輪胎阻力不適宜用黏滯力來描述,應該輪胎變形阻力才是輪胎上最消耗能量的來源。(恕刪)

沒錯,不要隨便取名字,輪胎與地面的摩擦力稱為「滾動摩擦力」,是因為輪胎或地面變形所產生的阻力。另外這並不是最消耗能量的來源,空氣阻力才是(尤其是高速時,與速度平方成正相關)
ACON99 wrote:
樓主錯誤想法一堆

...(恕刪)

ACON99大寫得頗為中肯,大家參考一下吧。我的想法是樓主將簡單的問題複雜化了.....不禁讓我想到「白馬非馬」的詭辯,在推論過程中,每一步驟一個似是而非的推論,最後就成了極度荒謬的結論,要想得到正確的結論,每一個步驟都必須是完全正確的。因此要駁倒樓主的言論非常難,因為太過複雜,每一個小環節太多,必須一個一個理清,這已經超過我個人能力範圍(也沒有那麼多時間)。
因此對此篇我不想再作任何發言了。
怎麼覺得這樓好像歪了...

小弟我粗淺的知識認為:
扭力大小是加速度的快慢

扭力極大但馬力極小的車子
加速極快是沒錯,不過這輛車子不會動
因為沒有馬力來維持速度


扭力極小但馬力極大的車子
怎麼樣也不會動!
因為沒有扭力,代表沒有加速度

以上只是小弟我粗淺的知識
印象這些資料是看知識頻道得來的...
bookworm99 wrote:
沒錯,不要隨便取名字,輪胎與地面的摩擦力稱為「滾動摩擦力」,是因為輪胎或地面變形所產生的阻力。另外這並不是最消耗能量的來源,空氣阻力才是(尤其是高速時,與速度平方成正相關)

喔,受教了。不過不違反我的文章結論。

由於風阻是最大因子,其他因子理想化忽略並不為過。

bookworm99 wrote:
ACON99大寫得頗為中肯,大家參考一下吧。

不這麼認為。他只是提出與我結論相反的論述,而沒有充足的推論。至少要說出一個我推論過程有誤的地方才有討論的價值。
bookworm99 wrote:
這段話有極嚴重的錯讓...(恕刪)


貼地的磨擦力,事實上相比風阻,根本不算什麼

之前流言終結者已經做了很多實驗,
如高爾夫球狀的車外皮(單這樣可以省15%油量..光滑車身油耗反而差)
貼近貨櫃車運行(30%...而且只有60KM/HR)


別忘了,所有旗艦級的跑車提高貼地能力的方式,不是靠車輪,而是靠風壓

重量? 重量在200KM以後根本影響就是耗油量





大馬力決定真性能!

到底大馬力的車子跑得快,還是大扭力的車子跑得快?從公式可以知道大馬力的原因是「高轉速的時候仍保有高扭力數值」,也就是說要 有大馬力,不只是低轉速的扭力要好,連高轉速的扭力都得繼續維持 ,這表示扭力與馬力的爭論根本是多餘的,只要能做到高馬力,除了表示各轉速區域的扭力都很大之外,更代表材料技術的優越性,將活塞、進排氣閥門的材質與重量予以強化與輕量化,才能將引擎轉速提高。

轉貼

...馬力是輸出功率的單位

永遠是功率決定加速度和極速,因為汽車有所謂的變速箱

如果你是說全電動車,那就另一套算法

大扭力主要是在低轉速可以省油
理論講的很好但都和現實不符
現實就是以汽油引擎來說
扭力大的就是加速快馬力大的就是極速快
哪裡有有齒比1:2的車子在比.....
就算是汽油VS柴油也是
公堂之上不得提老木!!!
95%的人認為,加速度看扭力,跑極速看馬力,是不對沒錯,但某總程度來說這樣解釋最快,畢竟不是每個人都是物理系或者數學系,如何把專業知識讓大眾都能明瞭也是一種學問...

我個人解讀為,當然單純是我當方面的想法...

起步瞬間,阻力對抗,端看扭力...速度提升,端看馬力(功率)...當然兩者相輔相成...

所以假設齒比相同,扭力大的引擎起步快,且行進中不易受阻力而影響速度的維持(載重,爬坡,風阻等等)...

馬力較大的引擎,若扭力夠對抗阻力,則速度會持續上升,若遇扭力不足以對抗阻力時,則速度會持續下降至扭阻力平衡為止,方能停止降速...

關閉廣告
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 257)

今日熱門文章 網友點擊推薦!