跳出舒適圈?事實可能跟你想的不太一樣!


dreamscome wrote:
我回覆面試的主管說,昨天才向助理說明本人並無專案經驗,也向助理確認您已經看過我的履歷。
面試主管立刻變臉說:「你在challenge我嗎?」
我當然說抱歉(大約三次),然後再重述一次有向助理確認,助理也說主管您已經審閱履歷,招募的單位主管回說:「注意你的說話口氣!」(恕刪)


這位面試官大概是眼睛已經長在頭頂上了

你都還沒進去工作就已經用這種態度對你

幸好你沒進去.....

這種完全不把人放在眼裡的長官,只能說是爛到底了

搞不好工作能力也很差,半桶水響叮噹

真正的強者是很低調跟謙虛的

rednosedeer wrote:
謝謝您的指教!獵人...(恕刪)


所以是獵人頭公司囉
那麼會有這種結果也不奇怪
畢竟獵人頭公司要收取傭金,又總是誇口自己品質優良
公司金錢付出多,但衡量求職者的標準也會比正常高出不少
有的用人主管一點點不滿意就退貨
更久以前我剛退伍時,暫時沒事幹
曾經受朋友之邀,到她待的人力公司做派遣工作
某天所有派遣工都在人力公司集合填資料
沒想到朋友拿錯了廢紙張,因為那廢紙背面是有關合約報價的部分
我看到人力公司向用人單位拿150/hr,我們拿120/hr
趕緊要朋友趕快收回去,真是太囧啦
一點經驗分享,不代表所有的狀況啦

最後,我看到許多討論是有關面試應對技巧的
可面試者的工作不是扮演判官,應試者也不是來搞諜對諜
面試者與應試者都要讓對方能充分展現自己,讓對方可以獲得充分資訊
所有的面試應試技巧都是為了做到這件事情
但是多半這些技巧是被當成密技了,用隱性的手法獲取資訊
真誠以對,以禮相待才是永久之道
http://caf677.pixnet.net/blog
rednosedeer wrote:
先說一下我的背景,六...(恕刪)

既然換工作那麼有理由
以你的職場經歷怎不好好說服那些人
那不是「不穩定」、是學習不同領域,是何任職務都可勝任、存活、發展


人家問,不就是你一展長才之時,怎會說「謝謝,浪費您的時間了」?
好怪好可惜。
後來有人錄用你,不也証明那不是不穩定,
難不成你要說新東家笨?

話說回來,這過程經歷,似乎與跳出舒適圈無關。
只是求職的現象之一吧。

獅甲大獎 wrote:
我是待過幾間外商,...(恕刪)


台灣的HR水平比其他國家差很多很多,常常把自己的定位為資方代表,所以才覺得面試給應徵者Hard time with stress interview很正常。台灣的HR本身的應對進退能力都很不好,常常趾高氣昂的態度應對面試者!

通常外商的壓力面試是針對中高階職位,所以會先請參加者吃飯、下午茶等,聊一聊公司的未來發展願景與現今客戶給的壓力等,然後才開始面試!參加者也就會有心理準備也不會有不被尊重的感覺。

敝人在外商服務十餘年,HR是主要定位外部人才招募與內部培養,減少離職率。很多外商公司都有一個觀念是招募人材時也是宣傳公司的機會,所以就算是此次應聘者時不是公司所需,但重視其過程不致於讓應徵者不滿!所以對應徵者的應對進退與該有的餐食、交通補助都很完備。

畢竟業界就是小圈圈,誰知道應徵者不會到客戶公司就職,並且主管相關業務?屆時被你公司洗臉的人不會找你們開涮?真實案例在敝人的圈子內就發生好幾次!



Lucky12 wrote:
台灣的HR水平比其他...(恕刪)



剛好我的HR基礎訓練與大部分經驗也全是在外商養成的,你的大部分觀點我也認同,我也沒打算替所有HR從業人員辯護,但若是你quote我的用意若在說我就是你眼中不入流的HR?那我就會很介意...

不怎麼能認同 理論邏輯沒啥問題 只是跟實際情況對不起來

面試 找人 也可以跟市場買菜般 賣相 斤兩 價錢 完了
哪來那麼多哲學心理學

外商面試過五關斬六將(面試五次 一路到副總)所在多有 到是說說誰如此這般沒禮貌 然後還自圓其說的?
但是不怎樣的公司到蠻喜歡搞這搞那 原因為何?其實是沒有能力分辨候選人本職學能 所以才有這些東西

面試主管 問這種問題 然後看看他會不會沉穩的回答? 有點讓人無言了
面試主管時 不是很出色的候選人你是不會找他來談的 因為主管職的僧多粥少 人資應該理解
那麼找來的人 如果在穩定性上是有疑慮的 問他這個問題 讓他解釋 這是完全可以的
所以作球? 洗臉 如何分別? 還不容易
一切都談的不錯 公司也是能給的起的 然後問換工作的事 讓他給個交代
或者
剛開始前三件事之一先問穩定度 啥都還不知道先解釋好這件事(這是不是最常發生的情況?)

最後 找人的不只人資 這裡很多回復的人可能是技術經理 或創業老板
強調的是如何以人性合理尊重的方式找人 並以這種方式找到也人性合理尊重他人 而且能力上出色的"夥伴"
而另一套方法感覺是在給"老板" 找"屬下" "員工"
不能說不也是一套理論方法 但違背人性 然後還能解釋的頭頭是道 真讓人無言了

如果別人那麼面試你
你會不會慶幸幸好我懂這個 然後沉穩的應對 然後覺得這樣的確是對的??

對人的不尊重 本質不會改變

最後 面試方法很多 並不是說不怎樣就一定如何
但絕對能選出更好的方式 不管是站在哪一方



Tom_Deng wrote:
其實
硬要說甚麼修辭的問題
那是一種很不切實際的事情
就像樓主所描述的
我認定那是基本該問的,沒有甚麼問題,甚至是做球加分
而你認定那是洗臉
看吧
每個人對於文字言語的感受是不一樣的
面對質疑,每個人第一時間就是防衛
但是身為主管,面對質疑與問題
第一時間是釐清
質疑何來,目的是啥,想得到甚麼
主管比較貴,不是沒有道理的
大部分的HR喜歡用同樣的問題去面試
也不是沒有道理的
面對質疑第一時間選擇是防衛的人
如果是做事的人,還可以考慮其他
如果是面試管理職,我只能說,準備下一場面試吧
以樓主發文的內容為例
及格的表現是,先釐清,穩定這兩個的定義是甚麼
偏偏這麼多層樓下來,除了有部分HR經驗的人,大部分的反應都是先爆炸(恕刪)

dreamscome wrote:
這位老闆的徵才模式...(恕刪)
Lucky12 wrote:
台灣的HR水平比其...(恕刪)


個人在台灣的大公司做過幾年
現在到國外來工作
老實說台灣的hr普遍水準不如國外原因有很多
最主要的是台灣從學校到職場
整體由上到下的威權感還是很重
這點國外就好很多,老闆跟下屬各司其職,彼此尊重
所以hr在對面試者上的尊重就像對同儕跟同輩一樣的尊重

再來台灣本身人才來源單一
以之前在台灣服務的大公司為例
會進去的基本上就是國立前段班的碩士跟一些留學的
hr整天看來看去就是成長背景相同的人,基本上不太需要很用功的去面談
只要學歷ok, 談起來不差, 基本上就可以了
美國公司則是不同
裡面各個國家來的人文化跟思維不同,
甚至連美國長大的,不同洲就有不同的文化跟氣息
很多時候hr必須在behavioral questions 上用心,才能找到對的人
而且hr對人的尊重度不夠或是沒做功課,在語言上觸犯到不同國家或宗教的人
公司是會被告的

再來是美國人才的流動力夠強
造成美國公司對人才招募的高度重視
美國各個產業都不只有一到兩家大公司獨佔
人才可以選擇的公司多,加上說英文的優勢
美國的人才是有國際移動力的
他們大可去別家公司或甚至去別的國家工作
hr當然要繃緊神經全力招募,

台灣真正有global pay等級的公司就那一兩家,還有一些外商
加上台灣本身人才國際移動力不足
造成整體就業市場呈現目前薪水起不來
然後hr水準不如國外的狀況
這位女性主管自稱是PM Leader,工作能力應該不差!?否則案子容易掉,她的國際客戶應該會跳腳吧。

每一家廠商的每次面試,我都會禮貌地向對方請一張名片,一方面可製成面試紀錄表,另一方面可累積人脈,只可惜這位主管當時沒有給晚輩一張名片。

其實還滿感謝面試中坦言直接對自己說出缺點與不足之處的人,因為他們的建言我才能清楚知道自己欠缺的有哪些,或許有天會在不同的舞台再次相遇也說不定...


casavona628 wrote:
這位面試官大概是眼睛已經長在頭頂上了

你都還沒進去工作就已經用這種態度對你

幸好你沒進去.....

這種完全不把人放在眼裡的長官,只能說是爛到底了

搞不好工作能力也很差,半桶水響叮噹

真正的強者是很低調跟謙虛的
獅甲大獎 wrote:
剛好我的HR基礎訓...(恕刪)


不好意思您如此介意!只是剛好看到心有所感引用您的文。

不過同樣都是外商,也都是以人為本的企業文化,為何到了台灣後往往卻走調變味?難道不是本土HR的影響嗎?
Lucky12 wrote:
不好意思您如此介意!...(恕刪)

請問你是哪裡看到變調與走味?
我一直都是用很中立的角色跟大家分享可能的狀況,畢竟大多數人面試的公司都是台商,遇到更誇張的面試環境的機率還是比較大的。
如果只是看到有一個自稱HR的人出來講話,就不管三七二十一把他當做全台HR的代表亂批一通,是不是有點理盲了?
就像如果看到有一直待在外商享受較佳的工作環境、較高的待遇,而說著看不起台灣人的言論時,我們就可以說他寧為外國人的棋子(走狗)而不將才能貢獻於台灣社會?提升台灣企業的競爭力?改變台灣的就業環境?罵這種人自私、數典忘祖嗎?
他可能是,也可能不是,但一桿子打翻一船人真的是最好的作法嗎?請兄台三思⋯⋯

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