AlfaBrera32 wrote:
https://zeperfs...(恕刪)
要比加速快乾脆買特斯拉就就好了!但是沒有踩離合器換檔跟引擎聲浪就是少了些駕駛樂趣~
Tesla Model S Plaid: 0-200 km/h = 7.3 秒
個人覺得還是欣賞的本田甜美和愛快高轉激情的引擎聲浪調較!
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AlfaBrera32 wrote:
我看網路上的資料這部車 0~100 7.8 sec, GTI 6.3 秒,以性能為主要要求的車主來看,差 1.5秒很明顯的差異啊!
從youtube看許多國外車媒的加速測試，civic e:hev平均成績大概都落在7.2秒以內
↓截自你樓上貼的影片，第二次測試時關閉esp(引擎恆定轉速)的0-100加速成績是6.68秒
(這是串聯式油電有趣的地方，引擎可以維持在最大功率的狀態運轉只需要專心發電給馬達使用
馬達持續以最大功率去加速，不會有油車加速過程中換檔後重新提速的功率損失)
馬力比gti少了60匹，車重多了50kg
車價比gti便宜了35萬
0-100僅與gti差距0.38秒
可以算是以小博大了
AlfaBrera32 wrote:
而且改過的 Golf GTI, 100~200還可以進步不少...
0~180 29.2 vs 17.4 sec, 這是差非常的多,估計 CIVIC e:HEV 超車時加速會比 GTI 慢很多
違規超速的部份就不討論了，畢竟在公路上飆車是拿別人的生命財產安全當賭注
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hughkk wrote:
從youtube看許...(恕刪)
會在意性能買性能車的，多少都會超速，我有一個車友一年買買Tiguan R+ Toyota Yaris GR, Yaris 超速被扣牌，再補買一台 Skoda octavia 2.0T 來代步，然後每部車改日本鍛造鋁圈，改煞車，改避震器，大約都是一年左右賣掉換車，如此重複7年以上了，是我認識他這7年都這樣換.
但現在的法規確實不要超速40以上比較好，這樣高速公路還能開到150，超車時短暫超速，是常見的現象
Golf GTI 我基本上會認為這部車買來至少要改一階，因為改裝這個4-5分鐘，改寫一下ECU電腦，就完成了，300HP 是為了耐用選一個性能設定很保守的品牌，這與CIVIC 這部車會差異非常大
以我自己Golf R 原廠300HP, 改一階360HP 差異就很大了
在法規限制下，高速公路超車時，這兩部車會差異很大
電動車有時會可以為了0-100 選擇一個有利加速的齒比，所以100以上的加速會跟馬力差不多的車低很多
這也是我之前一直覺得早期的 Mazda 3 performance 100-200 加速不夠強的遺憾，但這幾年， Tesla有了 碳纖維包覆馬達轉子的技術後，不需要雙段以上的變速箱，一樣可以改善100-200的加速
正因為現在台灣法規高速罰款高，所以買性能車我會更重視加速性，通常我高速公路定速124 ，GPS 時速120，還是常常被超車啊,我的經驗是在高速公路要超車還要保持速限120，會超很慢，有時反而更危險
300HP 159.8+4=164萬
～200HP 139.8萬
這兩個再看0-160的加速，100-0的煞車能力，甚至是賽道秒速，只是CIVIC ehv 這部車可能難有賽道秒數
多花24萬進步這麼多，我是一定會選GTI,光是換個BBS 杜拉鋁鍛造圈就20多萬了，性能還幾乎沒提升
200hp vs 300hp 在80-120這速域的再加速，以我擁有的 Audi A3 2.0T, VW Golf R 來說，再加速的差異很大
CIVIC ehv這部車看實際性能，還是偏向一般代步車的設計，我本來以為它同時有馬達與引擎，在需要最大性能時，兩者同時驅動，這就有機會兩者差不會太多
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ITALY米蘭 wrote:
要比加速快乾脆買特斯...(恕刪)
是啊，我在很前面應該有說到過Tesla model 3了，我其實在2017 買Golf R 時就想買Tesla 了，只是我還想等它更成熟與進步，我希望2030可以看到電動車在各方面都能與引擎車匹敵，我沒這麼有錢，沒聲浪無所謂
而比較GTI vs CiVic ehv 也不是我主動提的，是有人這麼比，我則分享我對這車的了解，從性能為訴求下，我還是會選GTI,這應該是末代燃油車中，CP值不錯的選擇了
真的要買性能車，我還是會比較多條賽道成績，但直線加速我也希望快，最好彎道，直線都是最快的，1998-2005我有一台Alfa 156 1.8TS 彎道不錯，但144HP 的加速很難跟200HP以上的車比
要車快，還是要彎道，操控，加速樣樣都好
比容易靠網路查到的數量化數據就是各種賽道成績了，GTI 通常會有不少媒體去測賽道成績， CIVIC ehv 這種定位的車，應該是會去測賽道成績的很少
只是這幾年我開始會怕在山路彎道開太快了，很怕遇到機車或車輛彎道跑到對向超車的，從實際使用的頻率來看，直線道視線足夠，短暫急加速超車常用很多，彎道反而會慢一點，遠離車輛極限多一點，保留給意外狀況時使用
當然如果會假日去跑賽道，那種就可以彎道用極限去跑，但我沒這麼有錢，跑賽道與輪胎花費對我來說太貴了
一般代步，路況允許跑一下，我的使用方式下，彎道用接近極限跑已經少很多，而且後座還有老婆與小孩.
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要看看操駕的樂趣與極限，普遍GOLF的車就是跑直線可以但過彎極限...
裡面有GTI跟現代i20N賽道成績對造...
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f2002my wrote:
覺得性能車來講不能單...(恕刪)
這種賽道成績的差異，我基本還是會以在台灣這兩部車的總價格，小改價格，零件取得費用，養車費用， 等vs 賽道成績差異去比較，車要快就是要花錢，而就看付出的代價是否願意出？
我因為沒錢，所以選Golf
1.維修電腦VCDS 很便宜
2.原廠維修技術資料容易取得，要買也很便宜
3.國際OEM 製造商，在大陸設廠所製造的耗材，零件很便宜
4.改裝品因為市場相對大，廠商多，比較有機會找到便宜的，所以改裝也相對其他車種便宜
5.有點DIY能力的話，配合上面幾點，養車很便宜，我開七年，只在原廠花過一次保養費4000多元而已
簡單的說，賽道確實GTI蠻1-2秒，但因為我沒錢，我還是會選GTI ，粗估GTI會比較省，當然如果現代汽車養車便宜，資源多，我也會考慮，我買車從來不看品牌的，1998那時我被親友說alfa Romeo 不好，我還是照買Alfa 156
原廠技師在外面開店，也能自己自備淘寶零件代工…
當然如果是Toyota GR Yaris 這種基本就能會原廠保養就好，這部車停說原廠保養費也很低，除了空間小一點，吵一點以外， 這部車也很不錯
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f2002my wrote:
覺得性能車來講不能單...(恕刪)
這影片剛好說明MQB 平台為什麼容易改動力，而且選擇很多樣 這種設計上的先天周邊因素，也不是每種車款都有的
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=609&t=6930052
彎道特性，看到後來，還是懸吊，車重，前後重量比，輪胎，底盤設定等，現在我也不覺得義大利車，法國車就強大到別的廠忘塵末及了，彎道慢一點，直線能超車，最後賽道成績贏，或是小輸，用車總費用明顯低的話我基本還是選低的
當然錢夠多，也有想買一台樣樣都好的超跑.
不過我現在也50歲了，覺得開一台半年收入可以買到的車，性能比大部分好一點的，這樣用車輕鬆很多
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f2002my wrote:
覺得性能車來講不能單...(恕刪)
GTI 改裝廠很多，這種ECU 一階的改裝，英國這家Revo 算是以耐用出名的，改著接電腦，4-5分鐘就改完了，在歐美台幣1.5萬左右（台灣比較貴，可能在4萬左右）不滿意還能一個月內退費， 從245-310HP,很可能賽道成績就不輸了
i20N 我不知道是否改裝這麼便宜與容易
GTI 本來配的變速箱DQ381 我推測應該原廠就能撐受 760NM 左右的扭力，大改還能換DQ500, 這個應該能承受1000Nm
MQB 這平台的底盤，性能最高的應該是Audi TTRS ,所以可以移植它的變速箱，四輪傳動系統，傳統軸等，而且機械方面幾乎是直上
不需要而外開發訂做零件，這在改裝上可以省很多
買部低功率的二手車來改，也是一個選擇
https://youtu.be/09qpfn4hdM0?si=u72erExUM1yK4B8c
MQB 平台移植新款途昂EA390 VR6 2.5T 動力總成的費用1. 途昂原廠動力系統(300匹)VR6 2.5T+DQ500 約40萬2. 途昂原廠動力系統(300匹)VR6 2.5T+DQ500RS 約45萬3. VR6 2.5T+DQ500RS+賽用渦輪套件(汽油560匹) 約76.6萬4. VR6 3.0T+DQ500RS+賽用渦輪套件 (汽油670匹) 約87.6萬以上套餐如為前驅車型可加選升級四驅系統 約18萬
要等原廠出一台輪上馬力600HP左右的車，車價還在300萬以內，我估計也是非常難等，而且這個670HP的改裝應該代步養車還不貴，耐用度也夠高，3.0T VR 改這樣應該算是小改而已，並沒有高度壓榨
大陸現在一具EA888 2.0T 的引擎大約20多萬，玩壞要修也不是非常貴，德國製造的我記得要40-50萬
這個林大安之前的影片有介紹，例如他為什麼不去改前一代的BMW M3? 主要是原廠設計的變速箱扭力設計上限低， Benz AMG A45也是這樣，要改變速箱，代價太高，但這一代新的BMW M3 停水改AZ 變速箱，所以，就能改了
VW 這個MQB 平台，有一個最高扭力到1000Nm的變速箱能用，最差的DQ250 也有改裝廠有出強化離合器，才使得這車系改裝上能低價
目前看起來，有這麼多原廠已開發量產零件可以改，接近直上的車種還真的是不多，美國也有一些改2.5五缸渦輪引擎的影片
如果要操控更上層樓，我找到的車是
只是這款車難以讓我載小孩，老婆旅遊與假日採買，即使花一筆錢買新車，後面養車便宜的門路與資源太少，然後DIY可能一堆要自己摸索，非前置引擎，可能一堆維修都要下引擎，沒有全頂式的頂車機，DIY 維修保養這部車我估計是不容易非原廠的零件取得，我暫時只找到美國網購，所以光養車可能花費就不低
而Golf 要非原廠買零件的管道實在是太多了，現代汽車我就不熟了，現代汽車挖角一些德國大廠的技術人員，我想他們的車現在也很不錯了，只是我初步推測，臺灣目前改裝與維修，零件資源沒這麼多與便宜，英國Revo 我看起來也沒有現代汽車的ECU 程式可以改
說真的，GTI買來，可以不在意原廠保固（我是觀察一年）花4萬改到310HP左右我是認為這一定要改的，主要的代價就是只能用98無鉛汽油，這在台灣即使到東部也都還有得加，不想國外有些地方沒98可以用，這樣改車有沒有浪費原廠車上的任何硬體
個人積分：9793分
文章編號：89382660
f2002my wrote:
覺得性能車來講不能單...(恕刪)
品牌N性能始祖不敵電動化 純燃油Hyundai i30 N、i20 N歐洲生產慘遭終止！
https://autos.udn.com/autos/story/7826/7804531?from=udn-referralnews_ch1018artbottom
i20N 要停產了, 在台灣的話乾脆買 Toyota Yaris GR, 從媒體測試結果來比, 這部部車全贏,而且也能改 ECU 一階:
https://zeperfs.com/en/duel8589-8760.htm
Yaris 幾乎是一面倒的贏,而且還能改,從賽道成績的秒數差來看,應該有的賽道能贏 i20N:
以前沒去比較這部車,僅接受小改的話,這部車真的不錯,難怪賣到可以加價轉單
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