lan7bby wrote:
01其實常常有買了該產品就自動轉成親衛隊的
這是人性 大家都想說服自己買的東西最好


早期 BBS 上, PS vs SS 時代就開始了
不是只有 01
然後還有沒買過也當親衛隊的 (汽車那邊比較常見)

只是遊樂器上同時買兩台有意義,兩邊可以玩的遊戲不同
PC 上同時買兩個平台,可以作的事基本上是一樣的
(除部份 QSV 加速等之外)

還有比較小眾的另一線:PC vs 家機玩 Game,這個有時也還在跑
雖然目前遊戲大部份跨平台了,家機也是 x86 架構
但偶有真的想玩的只單邊有,這個通常也是兩邊都買來解決
chiyenms wrote:
看各時期啦

intel 也是有千元板子的時代 (H61)

甚麼等級的板子?賽揚那種很低階的板子嗎?
那種costdown等級的就別談了...
要拿相同等級的板子比較.
chiyenms wrote:
Windows Me 常當,不用懷疑

都跟你說我用得很穩.
我的體驗上.比起win95也沒差多少.
我的用途上.玩遊戲比較多.
jjx874 wrote:
高階版本叫thunderbird,也是能燒的,跟主板也沒關係
https://www.youtube.com/watch?v=yRn8ri9tKf8

chiyenms wrote:
沒有喔,有看過 CPU 煎蛋影片嗎?
7 秒燒壞 CPU 的影片?

早期 AMD CPU 缺了不少保護機制
連上面的熱擴散片都沒裝了

https://www.pcdvd.com.tw/printthread.php?t=134118&pp=10

CPU的保護機制.主要還是要看主機板有沒有支援.
並不是靠CPU.不管你CPU設置了甚麼東西.
還是要靠主機板構建.
CPU的防燒功能.我想主要還是要靠主機板構建.
別跟我說CPU具備自己有辦法不透過主機板就能偵測CPU的溫度.
更別說.CPU有能力不透過主機板就能自動斷電.防止CPU溫度過高.燒掉.
所以.主機板的支援是很重要的.
所以即便.CPU並沒有設計防燒功能.但只要主機板具備防燒功能.
那麼.CPU有沒有設計防燒功能都是無所謂的.
這就是我說的.主機板才是重心.
在主機板有優良的防燒功能下.CPU有沒有防燒功能.都是浮雲.
相對的.CPU有多麼強的防燒功能.主機板沒有支援.沒有配對的設計.更是浮雲.
chiyenms wrote:
你張飛打越飛啊?

不同世代的東西拿來這樣比

要比也是要拿同世代的,Windows 2000 Pro 比 Windows Me 穩得多多了

張飛打岳飛?
根本就是說你啊.
WIN2000系列是甚麼作業系統?
那應該算是是專業領域.作用於網路網頁.而非個人電腦.
麻煩你去查一下.這真的是個人電腦領域的OS嗎?

基本上.DOS-->win3.1-->win95--->win95osr2(95穩定性最高.有人稱為win97)-->win98第一版(爛透頂)-->win98第二版(1999年6月)-->winME(200年9月)-->winXP-->win vista-->win7...
這裡面我只有VISTA沒有碰過.
win2000我也碰過.當初學習一點資料庫的東西...
lan7bby wrote:
重新強調一下我上篇的出發點
消費者只需要看哪個產品符合需求
不需要為了選邊或自己先買了什麼就污名另一邊
這樣討論才能產生意義

很可笑的說法.你這是甚麼意思?
引我的言.說這種假公正的話.意指我是AMD的粉.我所說的話皆不理性?
到底是誰在汙名化?
lan7bby wrote:
同時期同位階板子ryzen的確是比較貴 這無庸置疑
如果有其它人要拿X370那種硬上的庫存來比...INTEL也是偶有佛系庫存可打
所以就比新不比舊吧

很好笑.感覺上就很假公正阿.
ryzen的CPU請問是甚麼等級的CPU?算是高階的吧.
你要拿甚麼等階的主機板來比?

麻煩低階costdown對低階costdown.高階對高階比.
這就是那個拿Duron說嘴的我直接打臉的原因.
lan7bby wrote:
AMD的板子有比較多功能得靠板子完成
使用的組件更多 自然而然會產生成本差
而且AMD的板子上同樣會有INTEL晶片組 並不是就沒有
專利在別人手上 得經過別人授權是天經地義
放APPLE放AMD、三星甚至BENQ都一樣
不必特別站在誰那邊就把這事說成污名
用一整套I皇的優勢整合更容易(同一家出品 當然也有人提出偶爾會跟i皇一起大冒險)
用AMD則要透過其板廠另購的晶片自然就會有相應的能力差產生
(ex:華碩跟MSI的外購成本、軟實力差距等)
但amd也不是就不會搞全民公測...一直以來都是在公測
只是外廠多了就更多支線任務
這代才更好了起來 這是事實
看圖就知道我自己也組了不少
它們沒有不好 只是站在普羅大眾的觀點來說
INTEL暫時還是更省心的選擇
尤其是幫別人組

超好笑的.CPU最重要的就是要配合主機板的晶片組.才能發揮CPU的功能.
而CPU的晶片組研發.除了CPU廠商本身.還會有其他的廠商研發.以前比如說矽統.
這些晶片組的研發廠商.AMD授權他們不需要授權金.INTEL則需要很高的授權金.
而INTEL假如有那麼強.也不可能有其他廠商存活的空間.
畢竟.以前整合顯示功能的晶片組.INTEL常常遠弱於這些晶片組.
而且INTEL晶片組常出問題.
INTEL晶片組並沒有比這些台灣晶片組研發的廠商厲害.不然這些晶片組研發的廠商也沒有生存的空間.
你這回應根本就已經出現了i粉的本質了...
lan7bby wrote:
01其實常常有買了該產品就自動轉成親衛隊的
這是人性 大家都想說服自己買的東西最好
至少別人不能比自己好
不然就感覺自己買錯了

你不就是這樣嗎?
我並沒有宣揚過AMD有多好.
我也承認AMD以前也曾很爛.
我也很肚爛當初AMD制霸的時候.一整年CPU都沒降半元.

其實有帶眼睛的看看就好了.誰說話會拿出證據.誰的邏輯沒問題.仔細分析吧.
戆男 wrote:
WIN2000系列是甚麼作業系統?
那應該算是是專業領域.作用於網路網頁.而非個人電腦.
麻煩你去查一下.這真的是個人電腦領域的OS嗎?


是的,Windows 2000 Professional 完全是一般個人電腦用的
對電腦認識淺薄的,就別在這邊丟人。
當年連 Windows 2000 Professional 都不認識,算不上電腦玩家。

好啦,Professioal 中譯是「專業/專業人士」,但它也是給「個人電腦」用的。

在後來的
Windows xx
Windows xx Pro
Windows xx Enterprise / Ultimate
的層級來說,

還是屬於「給一般個人使用者」「個人電腦」用的OS,不是給 Server 用的。
只是後來的 Windows xx / Windows xx Pro 是改用同一體系的核心架構
戆男 wrote:
甚麼等級的板子?賽揚那種很低階的板子嗎?
那種costdown等級的就別談了...


奇怪,AMD 的便宜板你就說是有良心
Intel 的便宜板你就說costdown的低階板別談?
戆男 wrote:
CPU的保護機制.主要還是要看主機板有沒有支援.
並不是靠CPU.不管你CPU設置了甚麼東西.
還是要靠主機板構建.


完全錯誤。

供電不是主機板單方面控制要灌多少電進去,
而是主機板在回應 CPU 要拉電進來的需求。

你電學 ok 嗎?

--

你 Sensor 不掛在 CPU 上,
遇到極端溫度暴昇時,等到溫度傳到主機板上的 Sensor 前,早掛了。

早期還有部份廠商作薄膜溫感夾在 CPU 與散熱器間,
但畢竟隔了一層還是會慢了些,且多了那個縫隙會影響散熱效率。
很快就沒人這麼弄了。
戆男 wrote:
CPU的保護機制.主要還是要看主機板有沒有支援.
並不是靠CPU.不管你CPU設置了甚麼東西.
還是要靠主機板構建

CPU的保護機制是靠CPU本身的建構喔
主板的反而是次要的
早期就有某雜誌還是網路影片(忘了哪個)做過測試
將在運作的機子直接拆除散熱器
結果INTEL當機,AMD直接冒煙
那時候主機板也有防護,不過CPU溫度上升太快跟不上
戆男 wrote:
INTEL晶片組並沒有比這些台灣晶片組研發的廠商厲害.
不然這些晶片組研發的廠商也沒有生存的空間.


這個是價格差的關係

然後這個產業關係後來被收回去了

以前分北橋南橋、連 AMD 也作過 Intel CPU 用的晶片組
不過這些北橋南橋的東西,持續被收回 CPU 裏面 Intel 自己包掉
CPU 內含北橋,這些外部作北橋晶片的 3rd party 市場直接就不見了
南橋活得久些,不過價格很爛
家中用amd的主板都撐不久,

intel的都撐較久,

打lol都很穩,都用低階的,

用不到高階的,所以家用撐久問題,

都很穩。
等那一天,利益不是人的主要目的,那麼我才會被別人說服....................
chiyenms wrote:
是的,Windows 2000 Professional 完全是一般個人電腦用的
對電腦認識淺薄的,就別在這邊丟人。
當年連 Windows 2000 Professional 都不認識,算不上電腦玩家。

好啦,Professioal 中譯是「專業/專業人士」,但它也是給「個人電腦」用的。

在後來的
Windows xx
Windows xx Pro
Windows xx Enterprise / Ultimate
的層級來說,

還是屬於「給一般個人使用者」「個人電腦」用的OS,不是給 Server 用的。

你根本就搞不清楚.那是甚麼OS.
也搞不清楚甚麼是個人電腦
誰跟你說Windows 2000 Professional?
我直接說win2000系列就不是一般個人電腦所使用的.
有點概念的人都知道.win2000系列的東西.對於很多遊戲支援性很差.
這只要對OS有點概念的人.都不會傻到拿這東西來嘴.
你可以去看一下這OS的定位.
隨便去維基一下也都會告訴你.這些是屬於企業版的.
我就列一下win2000的維基敘述給你看看:
Windows 2000(簡稱Win2K)是一個獨佔式、可中斷執行、具有圖形使用者介面(GUI)和商業導向的作業系統。Windows 2000可以運作在單處理器系統或者多處理系統(SMP)上,是屬於微軟Windows NT產品線的一部份,發佈於2000年2月17日[7],此外Windows 2000也是Windows XP(2001年10月上市)和Windows Server 2003(2003年4月上市)的前身[註 2]。Windows 2000的核心採用混合式核心設計[8],Windows NT的產品線也都使用這種核心模式。相較於之前僅管理OSI第二層的模式,Windows 2000的網路管理方面可以管理到OSI第三層。

Windows 2000釋出四種版本:專業版(Professional)、伺服器版(Server)、進階伺服器版(Advanced Server)、資料中心伺服器版(Datacenter Server)[9]。另外,微軟也販賣64位元處理器Itanium專用的Windows 2000 Advanced Server Limited Edition和Windows 2000 Datacenter Server Limited Edition[10]

資料來源:Windows 2000維基百科
至於後來的
Windows xx Pro
Windows xx Enterprise / Ultimate.
只要有這樣的描述.也通常都是一樣的定位.
是屬於專業級的.有些更是定位為專業級的.
當然要是你錢多.是可以考慮Pro/Enterprise / Ultimate.
並無不可.
以前這種等級的區分.在個人電腦多核心普遍前.都是用電腦核心數做區別.
chiyenms wrote:
奇怪,AMD 的便宜板你就說是有良心
Intel 的便宜板你就說是costdown的別談了?

我何曾說過AMD的便宜版有良心?
說不過別人就開始抹黑?
露出本質了嗎?
chiyenms wrote:
完全錯誤。

供電不是主機板單方面控制要灌多少電進去,
而是主機板在回應 CPU 要拉電進來的需求。

完全錯誤的是你才對啊...
誰跟你說控制多少電進去?
溫度超過危險界線的時候.直接切斷電源供應即便可能出現一些問題.但總比CPU直接燒掉的好.
很奇怪.明明我沒說的東西.為什麼你都要這樣栽贓阿?
我之前有針對過你嗎?
莫名其妙...
cot_taverth wrote:
CPU的保護機制是靠CPU本身的建構喔
主板的反而是次要的
早期就有某雜誌還是網路影片(忘了哪個)做過測試
將在運作的機子直接拆除散熱器
結果INTEL當機,AMD直接冒煙
那時候主機板也有防護,不過CPU溫度上升太快跟不上

主機板才是最重要的.
防燒的功能.主要是要先測試CPU的溫度.
而CPU溫度的測試.則要看有沒有主機板的支援.
發現CPU溫度過高.則停止CPU的電源輸入.這也需要靠主機板.
而這個作用的運作過程.主機板本身獨立就可以完成.
而且.可以設計得好.會比CPU更快.
斷電還是需要主機板去做.
到底是誰的邏輯有問題?
chiyenms wrote:
你 Sensor 不掛在 CPU 上,
遇到極端溫度暴昇時,等到溫度傳到主機板上的 Sensor 前,早掛了。

早期還有部份廠商作薄膜溫感夾在 CPU 與散熱器間,
但畢竟隔了一層還是會慢了些,且多了那個縫隙會影響散熱效率。
很快就沒人這麼弄了。

這段是新增的?
CPU的感應器?
那麼CPU能夠不經過主機板切斷供應cpu的電源嗎?
都是一樣阿.主機板不支援你CPU直接斷電的指令.光有感應器有甚麼用?
這才是你邏輯最好笑的原因.
而CPU遇到溫度極端暴升.這是不正常的情況.
溫度傳到主機板的感應器前.CPU會燒毀.
難道靠CPU的感應器.在相同的情況下是百分之百的無損嗎?
假如你敢保證是百分之百的無損.再來說吧.
別老是用這種欺騙新手話術好嗎?
chiyenms wrote:
這個是價格差的關係

然後這個產業關係後來被收回去了

以前分北橋南橋、連 AMD 也作過 Intel CPU 用的晶片組

以前威盛還因此跟INTEL打過官司.
至於AMD.用過INTEL晶片組.是哪個時代?
講清楚.說明白阿.
不要光打模糊仗阿.
那是在腳位不共用的情況下.都是多少年的老黃曆了.
拿這個來欺騙新手?
也幫幫忙.別小覷天下英雄.把所有人都當成菜比八.
就你最英明神武?

再來.強調一下.你要回應.沒有必要勾選私訊.
說真的.你的回應並沒有特別值得重視的...
你明明可以一篇回復.偏偏又分成多個小篇回應.
又每個小篇回應又勾選私訊通知.
真的很煩.我覺得是種騷擾了.
麻煩請不要勾選私訊通知.不然我會舉報你私訊騷擾.
戆男 wrote:
以前分北橋南橋、連 AMD 也作過 Intel CPU 用的晶片組

以前威盛還因此跟INTEL打過官司.
至於AMD.用過INTEL晶片組.是哪個時代?


AMD 作過 Intel CPU 用的晶片組

ATI Radeon Xpress 1250 / ATI Radeon Xpress 1100系列晶片組
https://zh.wikipedia.org/wiki/ATI_Radeon_Xpress_1100%E7%B3%BB%E5%88%97%E6%99%B6%E7%89%87%E7%B5%84

https://www.anandtech.com/show/2309/2

2007 年的產品,
這時候 ATI 已併入 AMD,但ATI 商標還繼續使用了數年
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