刪珊珊珊......................................刪

pigstand wrote:
pigstand 2020-11-02 15:47 8樓
在投資方面很努力的,通常在工作方面不會太努力的。把成本壓在投資,倒不如壓在工作上。


上天是公平的,每個人都只有一輩子,每天都只有24小時,但怎麼運用,就是個人選擇而已....
P大是高知識、專業人士,工作上的成就及收入能滿足你的需求,當然站著說話不腰疼,但並非人人能有你一樣的際遇及能力...
為何版上那麼多人想及早"退休"? 想必他們的工作生活不如他們的預期理想,若投資是能解決這些人的這些問題, 那投資就是他們的選擇,沒有甚麼如不如、誰優誰劣的問題...
這就跟選擇指數投資的人,就只要接受、滿足略低於大盤的績效就好,不要再批評主動投資人,替他們戴上"機率倖存者"的帽子,來加強自己投資信仰一樣,何不尊重彼此選擇,各取所需就好...
灰狼01 wrote:
我們應該意識到倖存者偏差,卻不應該把它當作不作為的藉口

有些人認為【天道酬勤】。
所以,作為比不作為好,所以,努力作為。

有些人認為【至道無難惟嫌揀擇】。
所以,作為沒有比較好,所以,努力不作為。

也有些人,曾經努力作為,卻發現作為未必就比較好。
或者覺得,與其在此作為,不如在其他地方作為。
所以,在這方面選擇不作為,而把時間精力挪在別的地方努力作為。

這只是選擇。自作自受,自負盈虧。無對錯。
ayz847 wrote:
ayz847 2020-11-02 16:14 12樓
有些人認為【天道酬勤】。
所以,作為比不作為好,所以,努力作為。

有些人認為【至道無難惟嫌揀擇】。
所以,作為沒有比較好,所以,努力不作為。

也有些人,曾經努力作為,卻發現作為未必就比較好。
或者覺得,與其在此作為,不如在其他地方作為。
所以,在這方面選擇不作為,而把時間精力挪在別的地方努力作為。

這只是選擇。自作自受,自負盈虧。無對錯。


方向不對、努力白費!
最終還是歸於個人自始至終的選擇...
灰狼01 wrote:
方向不對、努力白費!

正解
至於是際遇或是能力讓人過上什麼樣的生活
真的就要靠各自努力了。
人要致富只有兩條路:一是創業一是投資
pigstand wrote:
在投資方面很努力的,通常在工作方面不會太努力的。把成本壓在投資,倒不如壓在工作上。


很多上班族想把金融市場當副業做短線價差交易,但他們沒時間看盤(如同以前當上班族的我)往往盤勢變動就從原本賺錢變賠錢,等有時間在看到時往往扼腕不已長期下來心思很難聚焦.

不過我上述講的是大部分上班族做的短線投機操作,投資的話倒是與工作不牴觸.

不過意識到何謂投資也浪費了我很多年時間.
灰狼01 wrote:
我認為有幾個面向需要考慮,第一個是當我們過度的濫用倖存者偏差的概念,就會陷入一種不做為就是最佳解的心態。舉例來說,對於宇宙來說,出現一個太陽系本身就是統計的結果,甚至是異數;對於地球上的生物來說,人類成為優勢物種本身也可能只是倖存者偏誤,只是統計上的極端值;對於全球人類來說,出生在台灣或美國本身就是幸運的,如果巴菲特出生在1950年的非洲,他有可能成為股神嗎?

當我們對於倖存者偏差的理解太過極端,就會認為投資應該投資指數,工作不應該太努力,那些成功人士都只是因為承擔了對應的風險,在運氣之下成功的。


倖存者偏差為何不能套在指數型投資?
EX:那些投資大盤成功打敗很多主動型投資人的原因是因為倖存者偏差
那些成功的使用指數型投資的人都是運氣好成功地打敗市場上一堆主動型基金經理人的績效

相對於主動投資的人來看,指數型投資的人還是只是少數派而已
這些指數型投資派的人領到市場平均報酬打敗了很多失敗者的時候
難道不就是所謂倖存者偏差的一種典型例子嗎?

市面上雜誌或是網路上文章都只會報導成功的案例而已
誰會報導失敗者的案例來當作文章呢?

大部分市場上的投資人都是相信天道酬勤為居多
很多人把所謂倖存者偏差用在那是別人成功,但自己來做不一定會成功的一種不投資的藉口
但這個不會成為投資人想要做指數型投資的真正想法

還是很多人把指數型投資弄成主動投資的一種方式
其中規避的風險是規避選股的部分風險而已,就算是0050也不代表台股大盤,因為0050不是台灣加權指數
0050不能當作類似VT這一類的真正指數型投資的一種作法,只能當作一種沒魚蝦也好的一種購買台灣的方法

至於這些人是否做指數型投資或是做主動型投資,我個人看來很多人都只是他個人信仰而已
簡單說要不要做指數型投資是一種選擇跟是否相信倖存者偏差是兩回事

我個人對於成功人士承擔對應風險,在運氣之下成功持正面看法
運氣本身就是實力之一,這也是為何所謂氣運之子+天道酬勤+乘風而起/順勢而為等都是成功不可或缺的要素之一
時尚所有 風格自我
現在講這些都太早啦。
等崩盤再來看一次體會才會深刻啊!
2008年那樣敢買股票的也是很有種。
有很多公司就此再見。
倖存者能活下來體質也要夠好啊。
沒錢一直加碼買股票。
到時候缺錢還是得無視賺錢或賠錢出場。
能打敗大盤的人是強中之強,其他人很難做到,就是要抓到強勢股,指數型基金讓人跟的上大盤,也是一種投資的方法
同意
至少小弟身邊靠股票賺錢的真的不多
灰狼01 wrote:
這就跟選擇指數投資的人,就只要接受、滿足略低於大盤的績效就好,不要再批評主動投資人,替他們戴上"機率倖存者"的帽子,來加強自己投資信仰一樣,何不尊重彼此選擇,各取所需就好...

像你這樣對投資有深刻瞭解的人,我當然尊重你的選擇。但是還有很多人被金融機構洗腦,完全不知道有其他的選擇,我自然要提醒他們一下。
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