請教有無推薦低階的cyclocross或是gravel車種?

還有臉說別人呢
你們寬胎派這幾年的作為不就如此
不斷在板上吹噓加洗腦
寬胎多進步有多進步,滾阻多低有多低,速度多快有多快
自行車已經全面進入寬世代什麼的啪啦啪啦
搞到大家不用寬胎就好像跟不上潮流一樣

結果呢,車胎寬度在競賽領域的應用根本就不是這回事...
怨念聚合體 wrote:
寬胎派不斷在板上吹噓加洗腦
寬胎多進步有多進步,滾阻多低有多低,速度多快有多快

有這種事?會買cyclocross或是gravel車種顯然不是要在台灣的公路賽拚上凸台的,用寬胎又有何妨?35C的胎壓只要打60psi舒服又自在,自己騎車就算慢個機秒有什麼關係,能鑽進河堤外的土路去探險也是一種樂趣,要跟團換騎25C的正規車不就好了。
絕大部分的入門車都是寬胎, Youbike也是寬胎, Escape的標準胎是38C, 連Defy的標準胎也來到32C.

所以一般普羅大眾對所謂的"寬胎"早就很熟悉了,根本不需要其他的人吹捧推坑,因為市場能選擇的就是如此. 所以根本就沒有所謂的寬胎派,應該是有些人從入門之後開始試公路車,然後有些人覺得窄胎很棒,而有些人覺得穩定性與舒適性不好而不是很喜歡,如此而已.

所以說有某些人是窄胎派還差不多,一般普羅大眾都是用寬胎啊,這也不是誰吹捧推坑的!

更何況,真正玩上單車,輪胎輪圈要交換真是家常便飯,我從25C到38C的輪胎都有,換胎自如,自己騎乘感受自知,根本不是什麼派不派的.
其實有些時候車手選擇器材的多數還是靠自己的感受度。

以我們一般人的感受度來説,輪胎越窄胎壓打得越高騎乘起來就會越輕快。寬胎雖然感受上是點拖重但是不一定不代表不快。



輪胎接觸的地面的面積小,換算下來就是滾阻變低,騎乘起來就越輕快。但是也因爲這樣,輪胎的的彈跳也跟著增加,也就等於能量的流失。還有空氣力學的影響,輪胎越小,風阻越低。

反之,輪胎越寬,滾阻和風阻越大。也因爲輪胎結組地面的面積變大了,增加了輪胎的偏轉能力變大而導致輪胎的彈跳力變小,使得能量流失變小。

就像之前念怨大説的,這一作用力跟反作用力(阻力)都會互相抵消,要效能最大化的設定就要看有沒有實質的數據。至於這些數據有沒有被量化,經過那麽多年的研究應該是有了,畢竟現在的公路車架和輪框寬的寬度已經往更寬的輪胎做發展。現在業界也一般認同的就是 "smoother is better",騎乘越順滑就會越快。



不久前讀到的文章:
https://road.cc/content/feature/trend-spotting-why-you-need-switch-wider-tyres-182519
然後鏈接到這一篇,爲什麽專業車手偏愛窄胎。利弊裏面都有提到:
https://www.schwalbetires.com/tech_info/rolling_resistance#:~:text=Wide%20tires%20only%20roll%20easier,them%20of%20course%20less%20comfortable.&text=And%20professional%20road%20racers%20are,mm%20are%20hardly%20available%20anymore.



選擇輪胎的寬窄沒有對或錯,主要還是看自己的騎乘習慣跟路綫。

要舒服的,就選寬胎;感受上要輕快的,就選擇窄胎。

如果是一般的公路,那麽 25mm 100psi 也許是很好的選擇,舒適和速度兼具;但如果你是在英格蘭或法國的“一般公路”用同樣的設定來騎車的話,勢必會比較不舒服。

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我并沒有要站在哪一方。我自己站在自己的立場説話罷了。

有人愛聊感受度,有人還聊數據。我自己騎車的心得是,騎得爽才是最重要的。

有些人就是要屢騎屢破PR才爽;我自己是能夠在騎車的時候有自己的時間放空我才會覺得爽。有破PR對我來説跟中樂透一樣,只是多出來的“意外之財”。
Pooky wrote:
有這種事?會買cyclocross...(恕刪)

這裡不是指買cyclocross或是gravel的車友,而是純種公路車的寬胎派
從早期的25C應用,後來開始討論到28C
這陣子則已經開始講到32C甚至35C了

我猜他們根本沒人去查過世界賽選手的戰車裝什麼胎
只是單純看到胎越寬滾阻越低,就片面的認為跑起來越快
然後他們自我感覺良好的心理,又自動將速度腦補上去
速度又快路感又好,簡直無敵
我以前也信了
後來自己去查了環法賽過去四年的登山王、衝刺王、總冠軍他們的戰車
結果全部都是用25C...
沒想到我一開始只是發問跟求推薦,最後便成兩派吵起來@@真是出乎我意料,不過我想每個領域都會有這種現象,也...算是蠻正常的,只是我一開始真的不了解寬胎細胎居然是可以筆戰的點XD

回歸正題,感謝以上大大給的資訊跟建議,結果我今天自己實際去跑了很多車店之後居然出現另一個可能的選項

就是迪卡儂的triban rc 500,雖然看起來是純公路車,但是官方居然寫可以上36輪胎,跟店員小聊一下,店員表示他們實際上過38的胎,上到40才有可能抽車磨到,所以看起來這台也符合我需求,重點是他確實符合我一開始希望兩萬內的預算,兩萬內有碳纖前叉也有機械碟煞又可以上36寬胎,好像已經是我目前兩萬內找到配備最好的選擇了

而且迪卡儂離我家蠻近,以後維修可能也方便
我並沒有全面否定寬胎
我自己也用過28C,甚至曾經弄了一條32C想用用看
不過看了那條大蟒蛇,後來就放棄,把胎還回去了
我也騎過G牌的G2800、M牌的MT33

寬胎確實騎起來很舒服
就算只是700X28C胎,壓過六線譜都是軟綿綿的,路感確實很爽
但加速性就沒辦法了,也是軟綿綿
28C都如此了,32C以上就更不用說
尤其32C,按理應該是要換框的,那就更重了
潔諾瓦 wrote:
就是迪卡儂的triban rc 500,雖然看起來是純公路車


恭喜你看到你喜歡的車子. 這台車的車架跟2014 Giant Revolt非常類似, 所以不管你要叫它公路車或gravel車都可以啦. 至於輪胎,你也可試試28C, 也可試試35C. 反正你騎起來感覺最好的就可以了, 這種感覺是主觀的,就由你自己來決定囉!
潔諾瓦 wrote:
沒想到我一開始只是發...(恕刪)


每次 01 聊到胎寬的問題都會掀起一陣狂風。有時候看了都想插進來嘴一下。

不過事先恭喜你牽新車,這輛車通勤旅行都很合適。記得也買個擋泥板跟貨架才開始旅行。
怨念聚合體 wrote:
不斷在板上吹噓加洗腦
搞到大家不用寬胎就好像跟不上潮流一樣

這純粹是你自己腦補
版上用寬胎的幾個人
都一再強調自己不是以競速為出發點
所以跟選手用什麼胎,沒有直接關聯
怨念聚合體 wrote:
寬胎確實騎起來很舒服
就算只是700X28C胎,壓過六線譜都是軟綿綿的,路感確實很爽
但加速性就沒辦法了,也是軟綿綿
28C都如此了,32C以上就更不用說
尤其32C,按理應該是要換框的,那就更重了

以上
這是你的經驗

我用我的經驗並且貼出數次數據
讓大家有另一種選擇
我28c也是騎了接近三萬公里後才換成32c
累積了多次路段數據,不是那種騎個一兩次就下結論

或是給贊同我的說法的人參考
“如果重車加寬胎已經可以贏大部分的人
為何要跟著大眾去搞輕量化或窄胎”
速度和舒適安全是可以取得一個平衡點

甚至像我一開始入坑就不是為了競速而選車,騎車
我所有選擇都是以舒適安全擺在前面考慮
也不是每個人騎車都是以競速為出發點
一定要上凸台
出去團騎也非得要騎在最前面

這世界上不是每個人都是你
也不是每個人都如我

前面說過了
這世界不能只有一種聲音存在
你可以不贊同我
但我有權利分享我的經驗跟做法
你無法干涉或打壓

所以討論請拿出自己的數據,來佐證自己的立場

不要拿選手來說嘴
不是每個人都是選手

版上跟社團很多人配備是選手配備
速度則是假日車手等級
既然速度快不起來
為何不讓自己騎的稍微安全或舒適一點

這麼愛拿選手出來說嘴
你日常所有用品都是no.1名人(選手)認證過的你才買嗎
顯然絕對不是這樣的

人要有自己的想法
潔諾瓦 wrote:
沒想到我一開始只是發(恕刪)

你跟大部分的人不一樣
大部分的一聽到有人說難騎

千萬不要買,等等等。。。都會退縮

你到最後還是維持自己的初衷
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