請教有無推薦低階的cyclocross或是gravel車種?

潔諾瓦 wrote:
triban rc 500


大家最愛吵胎寬,但碎石路車不是寬胎公路車喔! 碟煞、單盤、外八小彎把、一堆奇怪位置的水壺架及車架負重才能充分呈現碎石路車的靈魂。

triban rc 500讓我比較介意的是它不建議貨架載重物或長途旅程,官網上說:

This bike is not however a bike for travelling. We do not recommend overloading it with larger travel bags on the pannier rack, for example.


也就是bikepacking袋子或許可以,但掛pannier (中文是什麼?馬鞍袋嗎?就是掛在貨架或前叉旁邊的大袋子)、後菜籃或兒童座椅可能會有問題。若你沒有這類需求就沒差!
Pannier rack 是貨架。

不推薦超載行李在貨架上。我想應該是橫跨歐亞大陸的哪一種規模吧?
wikiwikiwildwildwest wrote:
大家最愛吵胎寬,但碎(恕刪)


這棟樓裡支持及反對寬胎的朋友都是01網站上熱心分享且自行車經驗、知識豐富的前輩,我其實是剛入門騎車的菜鳥,不太理解為何支持跟反對寬胎可以討論到這麼激烈。但我最近在youtube上看到老外拍來說明寬胎的影片我覺得還蠻有道理的,分享如下。

https://www.youtube.com/watch?v=yrHxQg1OW0A

基本上寬胎的好處是舒適跟更好的抓地力,實際路測會比室內的滾阻測試差距還更明顯,但寬胎還是必須要配上更寬的框,畢竟縱使不談風阻,17c以下的框配上28c以上的胎會在框外面整個突出來一圈像燈泡一樣看起來很詭異。

我自己剛好上星期才把前後輪捷安特原廠28c不可折的SR-3胎,更換成馬牌25c可折的GP5000胎。我自己換胎的經驗就舒適性而言二者其實差不多,但這可能是因為我電動打氣機是設成自動打到100 psi,理論上28c的胎應該可以再打更低一些舒適性會更好。至於騎乘的速度及輕快程度則是25c明顯大勝,我自己路上騎幾乎快要可以省下後變1個檔位,但我不確定這是因為28c降到25c的差別,還是這兩條胎的等級有差,畢竟我換完胎一量發現整台車整整少掉600g,這個差距不可謂不大。至於抓地力則是原本28c的胎明顯比較好,上坡時重踩如果有點角度剛好地上又有點砂的話,騎同樣的路線25c的胎後輪比較容易左右撇,不如原本28c的胎穩。最後外觀的話則是25c的胎大勝,胎跟框終於看起來是平的了,不像原本28c的胎會突一圈出來框外面。

我個人比較的感想是25c跟28c的胎各有強弱項,這二者並沒有絕對的對錯好壞,純粹是選擇的問題,就看騎車的人比較注重速度輕快或是舒適跟抓地力而定。
這種事本來就很單純
某些人發文喜歡對人不對事

喜歡用寬胎的,都一直表明不是為了競速
有人就一直喜歡拿選手(專門競速)出來講
根本兩碼子事

我自己騎28騎了很久(快三萬公里)
換成32覺得速度沒掉
舒適加分,安全加分
還附上自己數個騎乘路段的比較數據

我從來沒有說我換32可以電選手
選手裝25都是白痴32比較快這種話

“我只是說我自己覺得速度沒有掉”而已

我自己都是休閒騎
看我的車跟配備就知道
(但我有些著名的路段strava可以騎在總人數的前4-10%如果以年齡來看
排名又會更向前)

但我很喜歡觀察版上跟fb社團裡面的人的strava
我發現選手根本不到百分之1
另外百分之90都是輕鬆騎
不是每次都盡力
偶爾盡力而已

還有很多人換了好的設備
自己的pr一樣破不了

更有很多人裝備衝頂
數據難看

所以
看了這麼久
我自己的心得是
錢沒地方花,衝頂ok
喜歡騎帥,衝頂ok
不是選手,只是假日車手
以為把自己裝備搞的跟選手一樣
就會變選手,別傻了

還不如車子搞舒服一點輕鬆騎
就算不做競速取向
一個路段差那幾秒也不會死
舒服騎反而更開心
騎的更久,且安全一點

我真的要競速
我的車不會是這種配置
且我會上卡
這樣strava數據一定會更漂亮
但我覺得沒必要
不是我騎車的初衷

換個角度看
騎越難騎越重的車
還騎的快的才是屌
JW75 wrote:
但我不確定這是因為28c降到25c的差別,還是這兩條胎的等級有差

你這兩條胎的等級差距有點大
(低階車出廠胎VS一級胎)
也就是你不管換gp5000.25,28,32都會屌打原廠胎

等你gp5000磨完之後
可以考慮上28看看
因為後輪會磨的比較快
你可以在後輪磨完時
前輪25拆到後輪裝
然後前輪先改28
gp5000前輪騎個八千一萬沒問題

你可以趁現在累積25c的路段數據
到時換28來比對看看
(拼pr時如果沒功率計,至少要有心跳跟踏頻數據)

上面的影片我把他直接貼出來

(影片是三年前的)
JW75 wrote:
我自己換胎的經驗就舒適性而言二者其實差不多,但這可能是因為我電動打氣機是設成自動打到100 psi,

100psi是23c時代的事了,25c只要打85psi就有相同的支撐力,而28c胎壓又可以低很多,把25c從85psi打到100psi不會明顯減少滾阻,失去舒適性得不償失
https://www.bicycling.com/repair/a20004232/how-to-achieve-the-perfect-bike-tire-pressure/
小緯0510 wrote:
你這兩條胎的等級差距(恕刪)


感謝小緯大協助貼影片,這片雖然有點久了,但我是從去年開始騎車以後才在youtube上注意單車影片。因為本棟樓的主題涉及到寬胎,我剛好最近才看到這段影片覺得講得還蠻中肯,所以藉機分享出來。

我其實只是騎運動好玩而已,沒買車錶也沒用Strava,平時紀錄騎乘是用三星的智慧錶跟所附的APP,但智慧錶沒辦法紀錄踏頻跟功率,心跳及坡度紀錄好像也不是很準,主要還是記路線跟速度。反正自己腳力不是很好騎的也不是很嚴肅,常騎一半動不動就停下來休息、拍照、變更路線到處閒逛,從沒認真算過自己特定的路段到底多久騎完,這樣的紀錄也沒什麼好分享比較的。對我來講騎車是休閒而不是訓練,就這樣一路騎到現在了。

至於換胎的話GP5000可以騎8千甚至1萬其實遠超過我的想像,我原本是想說既然型號叫5000原廠大概就保障這樣而已。我從去年8月買車興頭上一路騎到現在也不過才騎了3千而已,8千到1萬我想足夠讓我騎個2年了,短時間內應該不會換胎。

不過我這次換胎會選25c其實主要是因為外觀,我之前換過新輪組框體較窄,28c的胎雖然是在落在新框規格的上限使用沒問題(RA-D規格上支援23-28c的外胎),但胎寬太寬會突出框體一圈我每次看到都覺得很彆扭,25c的胎裝上去後跟框體是平的看起來比較正常。除非騎起來真的很不適,不然我想在換更寬的框體之前,我應該都是會繼續選25c的胎吧。

至於我換胎後實際騎起來的效果非常顯著,新的胎比舊胎輕快好騎很多。撇開其他的規格不講,前後兩條胎換完少600g等於1條胎少300g。GP5000的規格也才重215g而已,意思是新胎2條加起來都還比舊胎1條輕了快100g,沒換過真的不會想到入門練習胎跟一級胎可以差到這麼多。
Pooky wrote:
100psi是23c(恕刪)


85 psi是否有點太低了呢?我看GP5000外盒上的規格寫25c的胎要打95-120 psi,我打100其實已經接近規格的下限,放個1個星期應該就低於規格了,以我的體重將近85公斤而言,我還在想這樣打會不會太低了,怕破胎的話是否該加到110 psi。
JW75 wrote:
感謝小緯大協助貼影片(恕刪)

其實這個影片
以前在吵28c時就有人貼過了
我自己是不管影片或選手講什麼

我都是用自己的喜好,自己的步調
自己親自下去長時間使用
然後再修正自己的做法

到後面我偏向越換越大而不是越換越小

GP5000/32C前輪,差不多6000公里的樣子
離磨完還有一大段路
Gp4000/28C我自己用這麼多條
後輪7000以上沒有問題

至於strava我自己覺得
不管是輕鬆騎,還是拼命騎
都不影響自己搜集數據這個舉動

我是騎車騎了一陣子才發現這個app
之前騎乘數據都是獨立存在microsoft band裡面
沒有整合進來

數據可以搜集放著不用
而不是想用時沒有
這是我的想法

而且累積里程和每個月解一些基本的app裡面的成就也很有意思
很有成就感
也可以當作推動自己前進的助力
也可以藉機在裡面備註自己換設備的里程
當作參考
而且有了數據
才比較有客觀的依據

每個人的騎法跟配備得出來的組合
結果可能各不相同
但是如果有數據
你有你路段的數據
當別人貼出同路段的數據時
比較不會淪為個說個話

且可以很容易看出
到底是設備有問題
還是人有問題

並至少可以給想走相同方向的人參考
JW75 wrote:
85 psi是否有點(恕刪)

不同胎有不同特性,查詢後發現GP5000的胎壓和滾阻有量測數據佐證,相同胎壓條件下越寬的胎滾阻越低,相同舒適度考量就是越寬的胎使用胎壓越低,GP5000的25C建議胎壓是100psi
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparison
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