iphone 14 pro 真的能取代數位相機嗎?

Bello Mondo wrote:
所以,你顯然還是沒有...(恕刪)

我一直都分得很清楚,是你自個在打爛仗…你可曾看到我提過一次"手機拍照已經比相機好"之類的話?但站在廠商的角度,誰管你本質上取代了沒有,需求量沒了就是不會賺錢,要嘛不做要嘛繼續賠…然而他們選了哪條路你看不出來?
市場變小了,參與的廠商就少了,競爭也少了…還留下的廠商利潤就低了,不管是沒錢做還是不想做反正就開始擠牙膏了,甚至還越來越貴了…在我曾經有涉略過的興趣之中,電腦是如此,有線耳機、音響也是如此,相機沒意外也會是如此…你要是喜歡這樣的市場走向那你請隨意,反正我是不喜歡,我就想看各家廠商拿出看家本領大亂鬥讓我這種普通消費者有更多機會選擇更適合我的產品,怎麼了嗎?
但是現在看來沒戲了,而且最諷刺的就是手機在本質上並沒有取代相機(連光學變焦都沒有),結果市場還是被手機拿走了…聰明如你倒是發表一下高見說說為什麼吧,我洗耳恭聽
ponsayboss wrote:
B大^^
你說的沒錯...(恕刪)

現在隨便一台Toyota國產CC都要賣到近百萬,機車是賣同樣價位喔?不要瞎掰好嗎,它們普遍有著近10倍的價差耶,這樣比你真的要確定捏…現在的手機所取代掉的DC(奇怪我到底哪裡提到單眼還是無反了),它們兩者在以前基本上就是同價格帶的產品,那為什麼手機活下來了而且拼命在相機上堆料,結果反而相機廠卻不做DC了呢?
你老實說,你應該是從另一個平行宇宙穿越來這回文的吧?所以你才會拿汽機車銷量來類比手機&相機…我這個宇宙這邊滿大街都是車,不論上下班的市區還是假日的高速怎麼塞、車位不足所以到處都違停、在台灣買雙B的錢可以在美國買法拉利等等問題都阻止不了台灣人買車…但是在路上我已經幾乎快要看不到有人拿相機出來拍照,甚至專程跑去風景區也還是看不到幾台,基本上不用手機拍照的就是少數
可能你那個宇宙不是這樣所以真的無法理解,這應該不能算是你的問題…吧
Adam SuSu
手機單純跟DC比 那絕對是完勝 要取代單眼的話 看看20年內有沒有機會了
featheringer wrote:
不論手機廠把相機的實力做到如何,對相機廠是降維打擊已經是事實...(恕刪)

只有打擊到銷售量吧?那還是和我之前說的一樣啊,只是拍照的載體變了而已
但是攝影的本質還是不變
不然為什麼我還看得到有人拿底片相機、拍立得,甚至你以為可以完全取代的數位傻瓜相機?
不過是比例上的變化而已,可不是哪個群眾取代另一個群眾

而且,提銷售量幹嘛?這裡是攝影觀念與技術討論板,不是討論誰的銷售量最多,多少人用手機拍照的板,要討論現在手機拍照居多還是相機居多,自有其他討論板可以發表吧?
featheringer wrote:
但是在路上我已經幾乎快要看不到有人拿相機出來拍照,甚至專程跑去風景區也還是看不到幾台,基本上不用手機拍照的就是少數
可能你那個宇宙不是這樣所以真的無法理解,這應該不能算是你的問題…吧...(恕刪)

那為什麼我還是看得到有人拿相機拍照呢?
上禮拜去台南安平古堡和孔廟,以為一堆人都拿手機出來,事實上是如此沒錯,但也有些人拿相機,而且還不是只有小貓兩三隻,我還看到有外國人拿Panasonic S1H那麼大台的無反出來拍照
而我,不但會拿手機出來,還會一次拿兩台無反出來,這是你絕對想像不到的事
有時候不要把話說死,給自己與其他人足夠的討論空間,在這裡發表的都是自己對於手機與相機關係的觀點,你要從廠商、銷售量來切入,討論的結果也不過是那樣而已

相機市場銷售量縮水是不爭的事實,但是不影響攝影的觀念與技術,那種事不是我們消費者該擔心的,而是那些廠商該擔心的事
featheringer wrote:…你自個在打爛仗…
真的是奇怪了,我在相機版就事論事,用一個相機老骨頭實際應用的角度,稍微提了一下手機無法取代相機之處,反倒就成”打爛仗”了?

我天天在用手機,但你還有在用相機嗎!?絕大多數人認為不需要也沒必要,”多餘”再弄台”傻瓜相機”,這是近十年以來的現在進行式,但如此就可以直接下”定論”,手機這個通訊工具就”取代”了拍照專用的相機!?

就說以前廣大的傻瓜相機用戶吧,有不算低的比例,根本不知道什麼是鏡間快門,不知道內閃可以加減EV,也不知道多個熱靴是要幹嘛,這些都太”麻煩”,省心無腦才是王道;說實在的,這種”現象”看太多了,人之常情無可厚非,也沒必要去說嘴,但這並不能掩蓋功能浪費,以及不夠深入熟悉,導致無法活用善用的事實;

是的,使用相機是有點門檻;但光是個荷包蛋要煎到好看好吃,好歹也需要研究實驗一下吧?相機使用門檻沒那麼天高,智商正常的只要不左耳進右耳出,再多熟悉一下誰都可以駕馭,習慣成自然;畢竟像我這種傻瓜都可以了,對絕大多數人而言,應該就都不成問題;

其實,撇開無聊的技術規格不談,我提出的嘈點一點也不高科技,更不高階昂貴,都是低階基本到不行、真實世界實際使用方面的困擾;東西不都是買來用的,難道好用不好用是看誰賣得更多,廣告吹噓得多麼天花亂墜?那些干我X事,對於實際使用與拍攝要求,有任何影響!?東西拿在手上一試一翻兩瞪眼,高下立判,就這麼直觀簡單,不是嗎?

瑞士刀或Leatherman這類萬用工具,在戶外使用超級方便,但回到家不會腦袋有洞再拿來切菜,隨便一把便宜許多,專門的廚刀或菜刀,都更輕鬆可以勝任愉快,效率更高;任何工具都嘛差不多;

對於自己不夠了解,又沒深入熟悉的任何事物…良心建議口氣最好別這麼大,任何工具不過身外之物,各有各的定位與優勢,別動不動就片面的降維、打趴、輾壓這類粗魯的字眼,這不見得禁得起多角度的論證與挑戰;

還有,通常人的問題遠大於器材”問題”,這也不該混淆;我常覺得中性沒偏見的器材非常無辜;不少器材根本就還沒被深入了解,更談不上什麼熟悉程度,結果拍不好就什麼都往器材身上去推,然後就棄之如敝屣;器材是S的,人才是活的,用不好不會用難道都器材的”錯”?

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=547&t=6692868&p=2
懶得多打,參考15樓;分別用2004 & 2013年上市的DC拍的;含燈光現值大概就i14pro的1/3吧;

featheringer
wrote:
不論手機廠把相機的實...(恕刪)


又大又貴又重還麻煩,拍一張照片還講究自己抓天時找地利拼人和,還要自己學各種硬體搭配的前置以及如何用電腦的後製…我根本就不想用電腦了,我還去買一台必須要搭配電腦的相機幹嘛」

這能得出手機取代相機的結論?

其實你們講的都沒錯,只是角度不一樣而已,都2023年還在爭這種小事,你們都好無聊喔…..

需求也是看個人不同,銷量則是固定事實。
只是單字的定義跟解讀不同罷了
地圖上的流浪者
沒有啊,有人以為用的人多才是王道,我提出反證來證明事實不是如此而已
就物理學的觀點來看,手機的鏡頭和感光元件如果真能取代單眼相機,
根本就完全顛覆了光學技術,同時還是極其了不起的成就。

之所以有手機能取代單眼相機的說法,
是因為大多數人都只在手機上看照片,而且通常就只瞄幾眼,
而手機拍的照片完全能滿足這種種需求,
所以是大家的習慣讓手機取代了單眼相機,
而不是手機拍的照片真的能取代單眼相機。

話雖如此,將來手機要逼近現在的單眼相機,恐怕也只是時間的問題,
但同時,單眼相機也在不斷地進步,
在很多特定的領域,單眼相機仍有其不可取代性。

我從手動底片機開始玩攝影,
至今仍會將喜歡的照片放大至 10 x 15 甚至更大的照片收藏,
出國旅行的照片也都會洗成照片裝冊。
就像實體書一樣,是電子書不能取代的。
答案就兩種 怎會爭論這麼久!
1.在性能方面肯定無法取代

說手機會進步的人是把單眼當塑膠? 單眼當然也會進化~
是要追到天涯海角追到世界的盡頭才明白嗎?

2.銷量肯定會贏單眼 這有什麼奇怪嗎 !
手機如同當年的傻瓜相機崛起~ 就簡單嘛! 傻瓜也會用啊!
世界如此遼闊~ 我只是走過某個角落...
這幾天試著把RX100M6的RAW檔透過LR修到跟Note10+直出一樣

RX100M6直出JPG(有開啟DRO Auto)
F4.0 1/1000 ISO 125


Note10+直出JPG
F2.4 1/1515s ISO 50


RX100M6的RAW檔透過LR編輯


老實說就算是20MP大圖 vs 12MP大圖去比較
光就這張來說,差異真的很小,還要我花不少時間才能修到一樣

當然Note10+已經是3年前舊手機
如今的S23U感光元件更大、畫素更高
拍出來又會更好,手機的隨身攜帶方便性絕佳
且年年升級,等價格划算的時候換一支不虧

RX100M6這台更老的1吋DC優勢不在24mm焦段
而是24-200mm的光學變焦跟高速連拍
豐富的控制功能足以拍攝各種用途
可惜錄影是4K 30fps跟1080P 60fps擇一
否則光那個變焦錄影還是比手機鏡頭切來切去強
SKAP wrote:
這幾天試著把RX100M6...(恕刪)

高倍率DC還有一個缺點,就是很難精準直接控制倍率
如果有人習慣手機0.1秒超廣角變成1x 2x 5x 10x變焦,也很難再回去DC這種超長行程慢慢變焦的設計

曾經推薦過不下十台RX的路過…
SKAP
你是指需要24mm、50mm、100mm這樣的精確焦段嗎?因為相機沒有用幾倍這種算法,而是直接看焦段,然後RX100系列可以設定轉環功能是固定焦段切換
SKAP
而如果是跟手機各鏡頭切換速度比起來,當然光學變焦需要移動鏡片時間,但反之,手機只能跳著用,就算做到很好的數位變焦過度,還是會有些小瑕疵,想要流暢不失真的變焦還是要真正變焦鏡才行
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