m909922 wrote:
雖然我平時少在聽古典，也沒在聽動漫，不過手裡剛好有套Wagner - Der Ring Des Nibelungen (14 SACD's)轉成Dsf的DSD檔共計也有快40g的容量14張SACD專輯，也空咱也能交流一下...(恕刪)
交流當然沒問題 有甚麼可以幫忙的都可以講
當然盡量以簡單 方便的型式 我能做到的通常不會拒絕
謝謝
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柯男紙 wrote:
自負是古典音樂的專業鑑賞者
卻只會聽華格納和馬勒
真是笑死人...(恕刪)
1. 不同意這種說法 你怎麼知道我只聽華格納和馬勒?
基本上做為一個高階古典樂迷 古典音樂我是來者不拒的
舉凡交響曲 管弦樂曲 協奏曲 室內樂曲 器樂曲 鋼琴曲 歌劇 聲樂 等等...
各類型都能欣賞 幾乎無所不聽 沒有什麼"強"與"不強"的分別 只有"強"與"更強"的分別
要問為什麼這麼擅長欣賞古典音樂 說真的我也不知道
我從來就沒經歷過所謂入門學習的階段 因為我天生就懂這東西
我對入門的了解 主要還是來自其他普通古典樂迷的感受和經驗
透過他們我才了解到什麼作品是困難 什麼是簡單 不然說真的
古典音樂對我來說不就是這樣 根本不曉得它到底難是難在哪裡
只能說對音樂的感受力真的還是要靠天分
況且華格納之徒Wagnerian可不是一般古典樂迷
你既然也聽古典樂 應該知道古典樂迷依程度不同還是有分程度等級的
你不敢自稱鑑賞者可能是你有自知之明 或是等級還不到一定水平都有可能
不能說打著古典樂迷的稱號 說自己也聽古典樂 就想跟我相提並論
除非你有提出更好的證明 不然這點我恐怕不能接受
2. 通常來講 小編制 小品 獨奏 古典名曲 精選集等...
因為容易欣賞 會被歸類為較低等級 屬於入門階段
這跟作品本身價值無關 純粹就聽者的接受能力來分
而大編制管絃樂 結合聲樂的 形式複雜 結構龐大的作品 則會被列為較高難度
特別是大型歌劇作品 基本上不要說台灣地區或亞洲地區
全世界幾乎所有古典樂迷都認同是較難欣賞的 跟唱什麼語言無關
另外 要想進階的話 至少要能一次完整聽完一首稍具規模長度的作品
如交響曲 協奏曲之類 或一部2-3小時的歌劇
也就是說 是否能夠持續的專注1-2小時以上完整聆聽一部作品是很重要的進階指標
因為這也牽扯到欣賞音樂會的基本門檻 畢竟現場演出是沒有暫停重來的
若達不到這標準基本上大概跟古典樂無緣 最多就是沾點邊
等買了高檔音響器材再拿來顯擺顯擺用吧
且古典音樂音屬於具有世界性 藝術性的純粹音樂
所以較不易受人種 地區 文化 宗教 習俗 語言所影響
也就是說 古典樂迷就是古典樂迷 沒有國籍區域的分別
古典音樂的藝術價值也世界認同的藝術價值
這觀點基本上全世界有文化的國家都一樣
而華格納在藝術史上取得的成就無與倫比
幾十個世紀都無人可以超越
堪稱是「戲劇藝術」 與「音樂藝術」的珠穆朗瑪峰
程度不好的古典樂迷都明白 面對這種高等級音樂作品只能敬而遠之 無福消受
程度稍微好一點的也才勉強有點勇氣挑戰一下
這些都早已是古典樂界普遍都接受的標準
而這標準也不是你我或誰能夠決定
做為一個古典樂迷更應該明白這點才對
簡言之 華格納的音樂就是高級音樂 高級藝術
古典音樂裡的最高等級代表象徵 就是華格納
這點無庸置疑 不容辯駁
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不過，我聽過很多音樂界教授級或知名人士的講座，音響界名人，或是其他行業的先進的演講。老實說像您這麼自負的，坦白說還真的一位都沒有。越受人景仰者，說起話來多半越是謙虛客氣。學然後知不足，正因為他們學富五車，所以更知道自己的不足。
也許你可參考一下焦元溥所作的遊藝黑白這本書(相信你有)，這本被楊照評為奇蹟之書，看看他的研究著作與學養，是如何讓人折服。可是他在自序中，竟還表示無法建議讀者如何閱讀該書。
而寫序的楊照，自己對音樂研究不遺餘力，還寫書開講座，也栽培女兒至德國一流的漢諾威音樂院學習。但在序裡頭所描述的，自己對於音樂，音樂演奏與音樂家，也僅僅是「一點點理解」而已，與你的專業相比果然相去甚遠啊！
話說回來，您的用字遣詞雖與常人相異，倒是極具個人風格。能出現在台灣的論壇裡，足證本地文化的自由開放並非虛假。所以請您繼續努力灌溉01論壇，為台灣的進步多所貢獻。
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m909922 wrote:
若有時間上台北，也...(恕刪)
好的!!
如有空的話再去打擾您囉
其實上01我大多是在潛水最近也才申請帳號,常久以來只要看到有那位仁兄在的場子都會蠻歡樂的
但有時他的一些言論反而暴露出他不懂音樂
當我看到他寫出大編制管弦樂 交響樂與協奏曲是比較高級的音樂的時後我突然不知道要如何吐嘈他
因為能吐嘈的地方太多了
事實上我在高中時代幾乎就快要將一般比較常見的交響曲與管弦樂經典名作都聽得差不多了,如莫札特 舒伯特 貝多芬 布拉姆斯 柴可夫斯基 拉赫曼尼諾夫 德佛扎克 以及他所喜愛的馬勒...等等
甚至比較艱深的白遼士或是俄羅斯作曲家史特拉汶斯基 林姆拉斯基高沙可夫 蕭士塔克維契等都稍有涉獵。
然而隨著年齡的增長慢慢轉變聽編制較小的巴洛克音樂,以及室內重奏與獨奏曲,我想不少愛樂者都是如此。
奏鳴曲或獨奏曲最能表現出作曲家與演奏者的功力,然而竟然被說成是較低階的古典音樂
其實聽音樂跟看電影的感覺蠻類似的,年輕時喜歡看一些爆破場面多的爽片(交響曲 協奏曲)
隨著年齡增長就比較會想去看一些能夠有所啟發的小品(奏鳴曲 獨奏曲)
當然如果有人思想層面一直無法長大則另當別論
另外他說馬勒由八號比較好入門,我的看法有所不同。
我認為五號會比較好,如果真無法一口氣將這闕交響曲聽完,單單只聽第四樂章也能領略著這曲子的美
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Mr.SHADOW wrote:
好的!!如有空的話再...(恕刪)
小弟看到這位版大的最後一篇文。。
也覺得真的讓人看不下去了～～
可以達到這種言論這種自信也算是一種蠻獵奇的狀況
實在是讓人受不了。。
以後可能這位版大的版。。個人認為以經
連交流的空間都沒有了。。
講的太過了。。反而會讓人看破手腳～～
有時要表現器材反而是獨奏的樂器更可以看出器材的功力
我在想。。如果在大型管絃樂團裡。。
比如首席龬琴家。。我們就設定為Valentina Lisitsa好了
那他在管絃樂團裡彈的就是高級的音樂
同一個人同一位大師。。她在談獨奏時。。就是低級的音樂
什麼言論什麼東西啊～～
如果思想就是在這樣。。那這一串文裡盡是一些不堪的
自以為是的自我思想。。反而扭曲了音樂本質的意義了～～
反正講到最後。。就只會把人導向還不是聽流行樂。。
還不是聽女毒。。都是低級音樂。。那實在是沒有讓人在討論的動力
不過也感謝這一串文。。逼出了此大大分享了這麼多好音樂
看到這麼多封面裡小弟也只聽過兩張。。
有空在來好好youtube研究一下～～
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Hight~你好 wrote:
小弟看到這位版大的...(恕刪)
哈哈~~您吐嘈的地方我本來也想打的
不過我打字有點慢所以都點到為止
馬勒五號真的很好聽您可以試試
另外您之前提到聽FF管樂團都會感動不已,那是當然的!植松伸夫算是個當代奇葩.
他的寫的曲子早已跳脫電玩 流行與古典的範疇了,
我最喜歡他FFIV中的"Theme Of Love"以及FF VI中的"Celes"
這兩首推薦鋼琴版本:
Final Fantasy IV Piano Collections
Final Fantasy VI Piano Collections
或許錄音不是頂尖,但"內容"絕對OK的
要找FF能測試音響系統的嗎?
有!!
Final Fantasy VII Reunion Tracks其中的"One-Winged Angel"
我真的懷疑有多少電玩迷能真正領教這曲子的威力!!!
在我的系統內可以營造出一個極大的音場,喇叭瞬間消失於無形!!
Final Fantasy VII Reunion Tracks
(這張專輯光聽18~20就值回票價了)
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