[分享]Diavel 低調小改裝

66分

個人積分：66分

文章編號：39106229

wei5712 wrote:
我覺得不管是DMC(Double Matrix Composite)碟盤或CMC(Ceramic Matrix Composite)碟盤或CCM(carbon ceramic material)碟盤裝上去用都不會有什麼工作溫度的問題,都一樣可煞的很好,只是相對於極端操作下會有不同.....
裝這我個人認為主要是讓整車"質感"或高級配件的需求.....

質感是其中一個原因，但DMC、CMC、CCM則是完全不同取向，CCM要求最高剎車力道和最小熱衰竭，目前Brembo有出，但完全不適合街道用，而且雨天就完全沒有作用。
CMC則是輕量化取向，也適合街道用，但剎車力道略遜DMC，BrakeTech有做，但聽說停賣了。
DMC很簡單，既然叫Double，就是把上述兩者結合這樣。

剎車作動的心得可能目前還沒辦法分享，因為上面的臘層還沒完全磨掉，要等磨合期過了，約500km後才能完全顯示它的實力。
目前的感想是，剎車力道很線性，很結實，和原廠比起來在細微操作感上細膩許多。剎車剛拉下去有磨到但沒力道的空窗期減少了，蠻期待磨合完的表現。

hsm wrote:
...(恕刪)

這影片中的是BrakeTech的CMC碟盤，看星狀的中心盤就知道了
我用的這個中心盤是Brembo的T-Drive

devil9503 wrote:
你這樣一解答....

那這樣那些說碳纖維陶瓷盤在一般道路上沒達到工作溫度的人不就是....

一般沒用過的人都會這樣認為吧......

wei5712

313分

22樓

wei5712

個人積分：313分

文章編號：39107464

影響價格通常是材質與設計...
一般人認為煞車距離的長短是靠煞車性能，其實輪胎所扮演角色比煞車系統重要太多了...
當煞車鎖死之後真正停下來距離是靠輪胎與各種不同摩擦係數的地面
在一般情況下相同輪胎，不管你是用等級多高的卡鉗或碟盤，再做急煞車時煞車距離都與原廠差不多
因為幾乎都於同一時間鎖死，剩下停止距離就靠輪胎。

影片中的效果我個人自己認為是"亂七八糟"...不過對於深信外國月亮比較圓或看到老外就認為專業我不予置評
影片中原廠碟片煞車好像無法抓住換了碟片煞車就很利隨便一煞就"翹尾"?? 最好這樣??!
原廠連時速25mile(40KM)都有點煞不住??
原廠碟片摩擦有這麼差?? 我還沒遇過什麼原廠車的煞車用力煞不會瞬間鎖死，一部機車能有多重??前雙碟也抓不住??
其實換較大來令片也不會有什麼改變，雖說摩擦力變大但來自卡鉗的壓力不變，較大來令片分散了卡鉗的壓力，較小的來令片雖然面積小但來自卡鉗的壓力也較集中...

這種"40km,80km"低速來測試說原廠卡鉗煞車抓不住碟盤??碟盤摩擦力這麼低??我是覺得騎士配合度高，介紹產品罷了...

這類的產品是要在極端的情況下才能顯現出他的性能，煞車於高溫時性能會下降甚至沒有，這類的特殊材質煞車也會有熱衰竭，只是相對於傳統的效果好很多，對於賽道上反覆劇烈運動使用搶那千分之一秒的特殊情況使用

一般市售幾乎用不到，真能夠用到那種情況我還真不知是再那裡騎出來的?? 衝下山?原廠也夠用

一些市售或限量等等也會用賽車等級的高級材料，用不用的到那是一回事，畢竟是走高單價精品限量等等的需求

至於像影片中用這種方式測試煞車距離來分別各種不同材質的ROTOR我個人覺得很好笑，別人看法我不予置評....如果這種條件下都可測出差異，我看大家還是去換點好的ROTO

fasero

66分

樓主

fasero

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文章編號：39107749

煞車靠輪胎和地面的摩擦力，那幾乎叫失控，ABS可以拿去填海了，煞車靠的是來令和碟盤的摩擦力，能在多短的時間內產出多大的摩擦力，那叫煞車性能。
能在更短的時間，創造更大的轉動阻力，相對減少ABS在每次咬死時作動的時間間距，就能提昇煞車效果。
不然換個好胎然後弄支插銷在煞車時穿進碟盤上的孔，不就是最好的煞車？？
在補一句，所有複合纖維盤，都是越熱越有力，看一下研究報告吧！和金屬不同，它最大動摩擦力是出現在耐溫極限時的質變瞬間

wei5712

313分

24樓

wei5712

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文章編號：39107781

fasero wrote:
煞車靠輪胎和地面的摩...(恕刪)

說ABS就模糊焦點了.....無關ABS....

ABS主要是額外增加更大的轉動阻力設備，在有ABS之前必須先有來令片和碟盤的摩擦力，不管什麼樣的材質的來令片或碟盤於正常溫度時都有差不多相同的制動能力，這裡就指卡鉗的力量與碟盤摩擦力，否則你相信正常起動後馬上加速到60KM後馬上煞車會因複合纖維盤溫度不夠而煞不住嗎?? 這種高級貨還有人敢用嗎??

這就是我於15樓說的不管用什麼D或C等煞車碟盤裝上去用都不會有什麼工作溫度的問題,都一樣可煞的很好,因為卡鉗的力量與來令片和碟盤的摩擦力都絕對足夠，只是相對於極端激烈運動操作下產生高溫會因材質物裡特性不同有不同.....未達到那種條件下原廠與改裝品表現出的性能其實都差不多

關於越熱越有利.....恩...不予置評，但應是有一工作溫度，任何材質都是。但是任何材質於高溫下絕對會熱衰竭絕非是越高越強，只是相較於其他金屬材質有更好的抗熱衰退性

fasero

66分

樓主

fasero

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文章編號：39108371

我不懂為什麼無関ABS
ABS的作用是在車胎被咬死時釋放剎車讓它恢復轉動
這和你的論點：剎車是作用在車胎和地面的摩擦上
是背道而馳的
如果你的論點是正確的，那何必開發ABS?
而ABS不就會增加剎車距離？
但很多測試証明了，ABS不會增加剎車距離，甚至會縮短剎車距離!
而簡單的國中物理中也有說到，任何物體的靜摩擦力 > 動摩擦力
輪胎轉動，所謂的抓地力，指的是輪胎和地面的靜摩擦力
而輪胎鎖死時則是和地面產生動摩擦力
這也是為什麼ABS釋放剎車反而會讓剎停距離變短的原因!
回到正題，一般所謂的剎車作用，在不管有沒有ABS的情況下
靠的都是來令片和碟盤交正摩擦產生的轉動阻力來降低車速
所以剎車系統的重點就在於如何在更短的時間內產生更大的摩擦阻力
當然輪胎也會有影響，因為當最大摩擦阻力大過輪胎和地面的靜摩擦力時
輪胎就會咬死，進而失控。
假設同一條胎，輪胎對地面的靜摩擦力是100牛頓
A剎車組能在1秒內產生100牛頓的摩擦力去降低車輛速度
B剎車組需要2秒才能產生100牛頓
C剎車組即使花了2秒最大也只能產生50牛頓的力
那一套剎車距離最短？

工作溫度的問題，其實你可以去查一下，純碳纖碟在300度C以下的溫度，幾乎等於沒有剎車...
但為什麼motoGP車手會使用純碟盤，一部份是降低轉動慣量，另一部份是他們對車子的操控十分純熟
知道碟盤冷確後，拉多久煞車才會真的開始煞，所以在冷碟時會有預煞的動作，儘量減少工作溫度不足的缺點，這也是車手技術的一環。

至於熱衰竭的問題，不同的材質有不同的特性，所謂極限工作溫度，並不是超過了碟盤就整個掛掉，而是說超過那個溫度後，產生的摩擦力就會往下掉，整體的摩擦力/溫度曲線圖是類似拋物線的型態。而我提的幾種複合碟盤的極限工作溫度幾乎都不可能在街道使用上超過，所以我才會說愈熱愈有力。

不是說原廠的有多爛，以DUCATI原廠來說，正常情況下的確夠用，都能咬死輪胎，但問題是緊急時差那零點幾秒發揮出輪胎能承受的剎車力道，可能就決定生死，懂了嗎？這就像我提的A剎車和B剎車的分別，而且...還真的有原廠剎車爛到剎不住(例子中的C剎車)...問一下騎老哈雷還有開過老林肯的就知道了...煞到底車子還在滑的感覺很可怕...

至於你說的"正常起動後馬上加速到60KM後馬上煞車會因複合纖維盤溫度不夠而煞不住嗎"
嗯，你肯定沒用過一代的保時捷PCCB.....冷盤衝刺一下子馬上剎車還真的會有一瞬間沒煞車，然後溫度上來才開始煞的感覺....二代PCCB好多了，我相信是他溫度上昇快1代很多把冷盤沒剎車的感覺修飾掉了

忘了說，來令片的面積大小的確不影響剎車性能，但影響剎車壽命和穩定度，因為單位面積的壓力小了，磨耗也就小了，比較不會馬上面臨碟盤磨損嚴重影響剎車性能的問題!但愈大就愈重，所以一般複合纖維碟盤可以使用比較大的來令來增加使用壽命和穩定度，金屬盤則不行。當然更大的面積，散熱也愈快，這是另一項優點。不然在賽道上使用時，不用考慮壽命問題，大家都用細的像針一樣的來令片，豈不是又輕又不影響效果？