破除以訛傳訛的"""救人"""迷思

BillSa wrote:
另外有樣學樣,您就不用擔心了,紅的地方早就紅爆了,根本早就一堆晨泳老大人在游了。而且自主判決能力很重要,一堆人闖紅燈要找死,你自己也要呆呆跟著去嗎??? 可不可行,能力行不行自己都不知道嗎???...(恕刪)


我還是盡量說,不要輕易下水。
大人有自己判斷力,有自信,也成年了當然自己能對自己的行為負責。

只是很遺憾,每年夏季溺水意外大多是學生、小朋友族群。
正好是在青春年華,處於對這個世界一知半解的年紀。
判斷力及能力都需要大人在旁輔助的狀況。

可不可行,自己能力行不行…對大多數未成熟的小孩還真是有點困難。
畢竟正是貪玩的年紀,大人會知道不可以逞強有樣學樣。
一個國中國小生,有人盯著時沒問題。

偏偏小孩就是知道大人不在旁邊囉嗦,就為所欲為,什麼事都幹的出來。
小孩就是欠缺這一塊。
小孩子要是有那麼好教,每年就不會有溺水意外傳出來。

菜麗高色紫 wrote:
我還是盡量說,不要...(恕刪)


辛苦您了,那我也可以說,大人不要騎機車買機車,在鄉下漁村山上,少年人無照駕駛的傷亡率遠高於其它方面,中華民國的交通傷亡率遠高於其它先進國家5-10倍,一年有近3000人死於車禍,一,二十萬人受傷。

乾脆都用公共運輸,一年應該輕易從3000,降到300。我現在在說瘋話給你聽

但你想你的話有可能嗎???,上山:原住民在自己的土地,教小朋友在比自深的溪中游泳,而且常見,在海邊還有一堆喜好游泳的人在游,很多是阿公阿嬤,連阿度仔也有。

在南部山區一些深潭,也有退休軍公教長輩在鍛鍊身體。

您說的事的在中南東部根本行不通,而且違反世界人類親水,的事實,這些親水的地區,已經在傳統上,文化上都有一定的民眾下水。

我可沒那麼偉大,我不下水,大家都不下水。

對了,北部不是有龍洞灣和海女。。。都要他們不下水嗎???

解決方式不是禁禁禁,而是從教育上下手,如何讓他們親水知水和了解水,增強他們的水性。學會如何判斷水象,由其在有很多水的區域。

禁禁禁,現實面有效嗎?如果無效,沒人鳥政府,何不以正面的教育方式來解決這個問題。

另外看外國的有牌救生員,來台灣仍然在大自然中鍛煉自己水性和身體,還在5級風浪中運動,外加義無反顧救人,十分敬佩。

水性是在大自然中鍛煉出來的,只有千鎚百錬,才能鍊鐵成鋼。

只能說:台灣加油,加油。


BillSa wrote:
外國人的文化教育以培養高度的自主獨立和法治為主


假如立了黃牌, 但是出事死人, 請問台灣死者家屬會自主獨立面對結果, 還是要政府負責?

若有家屬哭鬧著要政府負責, 不論是透過民代也好上新聞也罷, 吵到最後長官要底層公務員負責.

此時你是基層公務員你會如何處置?
cuteyu wrote:
假如立了黃牌, 但...(恕刪)


Cuteyu兄,我也早說過相關管理單位為了避免惹禍,免責牌一直立。

所以囉,沒人鳥,鄉下紅燈(在國外車輛少處,一定是主線沒號誌,支線停標誌或Yield 讓標誌),沒人鳥。

反正上下都在和稀泥。讓外國人來看看台灣奇蹟。

其實搞得好,觀光局可以以親水資源來吸引國外觀光客,禁禁禁,變成常居外國人在台灣生活後的秘密景點,連國人都不鳥禁牌了,外國人看多一樣知道參考參考,不鳥。

這就是實際情況,反正住習慣就OK,大家討論討論,了解一下。

另外我目前看過的新聞在野外溺斃家屬還沒有看過要求國賠,如果您有,也請提供,增廣見聞。

不過用膝蓋想也知道,最多只能鬧,會過才奇怪。

另外也請您了解世界黃牌的警告意義是什麼。





老實說,依台灣國情,會有這種牌子出現,現在我是不能相信啦。


是不想看還是沒看過?
google「溺水 國賠」第一頁就有了。

deep water 水深 danger 危險

這種牌子台灣到處都是啊。
台灣人更貼心,罰則罰款全部都寫上去。
菜麗高色紫 wrote:
是不想看還是沒看過...恕刪)

紫兄,請看我的第一頁



老實說,我全家都在玩水,所以非常注意溺水新聞,在Google上"""溺水"""是我最常打的詞之一,因為要從前車之鑑中學東西,但"""國賠"""我打那兩個字幹嗎呀。還因為大家討論剛好提起,而你又針對這件事,我才在我的Google 可能是第一次打"溺水 國賠"。

另外請你冷靜一下,你指我"""是不想看還是沒看過?""",你看過的東西,我沒看過就有問題嗎!!!

另外我在前面已經提過台灣禁親水牌(免責紅牌)到處都在插。

只是提到國外另有黃牌,其實也是另一種免責牌:意思已經警告這水很深,下水會有危險,只是沒禁泳。

大家要降火一下(包含我),哈哈。。。PEACE!PEACE!

在這激盪的交流中,我也要點醒城市網友一下, 1.偏鄉僻壤中一定有游泳池???
2.就算難得有,這些當地民眾家庭有經濟能力消費嗎???
3.政府有能在如此廣大的區域部屬有牌救生員嗎???
4.這些收入差很多的民眾,甚至有些家中都沒冷氣,去自家附近的水域,泡水游泳的權力都沒嗎???

不能以自己的經濟,生活,特別是方便的都市形態來看事情。

我的文章中才會提到這些原民,海民,鄉下人。









BillSa wrote:
紫兄,請看我的第一...(恕刪)


我看了。
也表達我的意見在前面,就不重貼。
沒有救生人員、設施,不論封閉或開放水域,不要輕易下水。

我重點還是放在魚雷浮標,帶它出門放岸邊,回家時帶走。
急用時可以提高存活率。

還有,我會回這一系列。
是因為有扯到游泳救生,就我所知。
沒有受過專業訓練,不要輕易教人,也不要輕易救人(自己親人除外)。

以台灣的法律。
沒救活,施救者就是第一位被告,要上法院的。

我會回這一系列文,是因為樓主一直強調很多人都在開放水域玩水。
事實上台灣除了公民營游泳池外,幾乎所有的海水浴場都因為溺斃事件後關閉了。
也就是說,除了少數沒被封閉的水域,根本沒有合法能下水的地方。

該去泳池就去。
沒人管理的水域就別輕易下水,你永遠不知地震會在什麼時候改變它的水文。
學了救生、游泳、潛水,只能提高存活率。

不要輕易的把某些技能與活命劃上等號。
不紮實的技術,沒有專業訓練,是有可能會害死人的。

BillSa wrote:
Cuteyu兄,我也早說過相關管理單位為了避免惹禍,免責牌一直立。
所以囉,沒人鳥,鄉下紅燈(在國外車輛少處,一定是主線沒號誌,支線停標誌或Yield 讓標誌),沒人鳥。
反正上下都在和稀泥。讓外國人來看看台灣奇蹟。
其實搞得好,觀光局可以以親水資源來吸引國外觀光客,禁禁禁,變成常居外國人在台灣生活後的秘密景點,連國人都不鳥禁牌了,外國人看多一樣知道參考參考,不鳥。
這就是實際情況,反正住習慣就OK,大家討論討論,了解一下。

另外我目前看過的新聞在野外溺斃家屬還沒有看過要求國賠,如果您有,也請提供,增廣見聞。
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不過用膝蓋想也知道,最多只能鬧,會過才奇怪。
另外也請您了解世界黃牌的警告意義是什麼。


樓主要的野外溺斃國賠新聞。





老實說,依台灣國情,會有這種牌子出現,現在我是不能相信啦。
菜麗高色紫 wrote:
我看了。也表達我的...(恕刪)


也謝謝你保貴的意見,也感謝您精彩的講解。

但我最近才接受CPR的講解課程,講師有提到:施救者有一定的法律保障喔(只是善意討論喔)。

牌子出現是指黃牌(我沒看過黃色的,),我所看的都是紅牌,不過我不是台灣跑透透,現在不敢說一定沒有。

我也表達我的意見和實際看到,不滿的也表達出來了。

另外有疑問必提問,因為有些詞個人真的很少用。

請問紫兄:
開放水域的定義只限定海水浴場嗎???
因為我一直以為包括瀑布,深潭,河水,島礁,珊瑚礁海域。

請多賜教。
「禁止戲水」告示無法源 勸導取代禁止


來自TVBS
難怪有時我們會看見一堆溯溪者也上來,有警察也騎野狼巡前段溪河,連消防單位和國家風景區管理局的人有時也會出現。

原來這個原因,有時候我想,這些阿Sir是不是來取締,紅牌就插在警察和民眾前面,但從來沒有,幾百人在插一大堆紅牌的溪谷裏,阿Sir只是來關心,叫石頭跳水的,不要跳,危險。

本來不知道,現在知道啦。。。哈哈,難怪照樣溯溪。

不過大豹溪的新聞,說要罰。。。大家要注意下有罰和不罰的。

下圖來自於TVBS新聞



游泳池業者可能會很高興,大家都來游泳池玩,因為開放的幾乎都違法。。。

其它溯溪,浮潛和當地攤販和相關業者當然不爽,一告原來違憲。。。

利益所致,堂皇冠冕的講對雙方自己有利的話,不過都違憲了還講什麼呢,只能勸了。

另外在水文改變,在台灣多颱風,多水災,多地震的環境,海中,河溪,深潭的水文環境,都一直在改變,玩了2,30年,根本非常小心這一點,每一次都會小心翼翼探索一次水下有沒有改變,才會開始放開玩,另外個人玩的水域水質十分清澈,游一游,看一看,很快就清楚狀況,每次剛到查一下水文,這是基本功。

有些事需要Challenge時,我是會大大去作,但知道分寸和適可而止。



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