台灣人要長到200公分以上又要有籃球天分,好像很難....

真要說環境的話
台灣有多少運動人才都這樣被埋沒...
天啊,哪有控球後衛在後場或過半場面對方防守背框就代表帶球護球基本工不好的道理,建議多補充一下籃球基本知識

國內就那幾個財團籃球隊分門別派,大家都有做過阻礙籃球發展或是對選手傷害的問題啦,但用李來說裕隆不知道
怎麼練選手也很好笑
那最基本的曾文鼎當初要說三大長人他是最不被看好的,田壘當初在HBL也沒人可以預料到他會成為可裡可外的長人
,就只是看到體能好的長人而已,HBL要餵球給他單打他還常會示意隊友不要

啊體能也沒輸田壘那個還出國打NCAA,後來在中華隊誰好用誰退化的只剩發脾氣?唯一天份最不足的前幾年在國家隊
最好用那是不是裕隆練的好?況且李進軍對岸都打得有聲有色了,當初大家對他期望有這麼深?這還要牽拖裕隆不會練?

現在很多人對高國豪的憂慮當初在李身上只會更多不會更少,這種情況下李已經算相當成功了

籃球實力要進步撇開血統外,像韓國都有制定訓練方向和標準的,以及提升管到的細節這些基礎制定好做好真的有天才
出現才有機會進軍國際

田壘打出來時也被擋,陳信安有機會時也被擋,不就是有前車之鑑現在選手提升層次的管道就方便多了,這就是種進步
本人讀的國中三個打HBL甲組兩個拿冠軍,都是x山的,當年訓練高壯的跑不動去旁邊練罰球,拜託這是什麼鬼訓練邏輯
後來看到更高層級的校隊也有196的一樣:練罰球,反正很容易被犯規,多練罰球,然後都說高舉高打,幹嘛下球,不要多餘
,利用身體
從小這樣打你遇到人家老外當然掛點

都要這樣訓練長人長的出來才真的有鬼,歐尼爾給你練也變成哈孝遠

其實仔細想想所謂黃金時代後面有天賦的選手還是很多,都毀在自己手上,像蘇xx,裕隆那個Jixxx等等很多態度根本大有問題
最近也有一個條件很好出國不用一年哭回來的

被稱為天才有的是現階段技術及綜合能力很高,有的是看好體能條件等發展

在HBL甲組這幾年最有天分的應該還是當屬張宗憲,當時是隨便場均破20分,要籃子有籃子要體能有體能

老實說高國豪就屬於那種體能不被看好,但現階段技術很純熟的那型
但假如要說起來我還不看好他高中走完比的上蘇翊傑當時,我記得預賽他少打一場,總得分比鄭人維少一分而已

但這20年真正的天才當屬林志傑了,沒打高中,文化時喝酒又爆肥,說練就練回來,而且後面隨著環境成長
的幅度實在是超乎預期

喔對了,我記得以前金教練也說許文誠是天才勒!
livina18 wrote:
簡富智甚麼時候改打...(恕刪)
Agogo13 wrote:
天啊,哪有控球後衛...(恕刪)


其實會背框的球員是有技巧的球員
你要一些不會打球的球員去背框,他根本抓不到要訣

雖然現在HBL的教練平均水準跟以前比 已經有所提升。
最應該參加一些專業籃球訓練營的是教練。一個教練學好了,他可以教幾十個幾百個幾千個球員。
如果體育部想發展籃球的話,應該先把各國小、國中、高中、大學的教練訓練好,不是簡單的上一些課而已。

我誰呀,我瑪爾Gy耶!

BIGHANCE wrote:
如果我兒子有200cm 協調性爆發力都很好

我一定不會讓他打籃球的

一定是去練棒球 .(恕刪)


+1

臺灣籃球員的身材是 國際棒球員的身材

真的是發展錯運動了

如果以這種身材全面發展棒球 那應該是強權
Agogo13 wrote:
天啊,哪有控球後衛在後場或過半場面對方防守背框就代表帶球護球基本工不好的道理,建議多補充一下籃球基本知識


哀 請不要把我的話亂接
我的原文是
*******
說穿了 李的控衛養成很失敗 沒看過 控衛帶球過半場 就這麼愛屁股背對防守者的
背對防守者 這樣就只能找半邊的隊友 還不能瞄籃 傳球 過人 視野都會打折扣
不曉得 裕隆是怎麼教的 好好一塊材料 控衛的帶球 護球.. 基本功 李作的並不好 不然他成就 不只如此
************

1. 控衛的帶球 護球.. 基本功 李作的並不好 不然他成就 不只如此

控衛所需要的技術 是場上5個位置 最需要花時間練的

進入裕隆才改打控球的李學林 在很多基本功並沒有比國高中就當後衛養成的球員來的好或來的順暢
這點不會打球的人也看得出來 就連被大家醮到無力的陳世念 你很賭爛的蘇XX 在運球 身體護球 這方面
都比李好上一個檔次

李學林的控衛基本功 本來就有缺陷 這是其一

2. 李的控衛養成很失敗 沒看過 控衛帶球過半場 就這麼愛屁股背對防守者的

史上最喜歡背框的控衛是 Magic Johnson 但沒有人敢說他一句話
原因 他有6'9 高 任何後衛就算貼上去靠也抄不到他的球 干擾不到他的視野
而且這樣打他會比較輕鬆 因為MAGIC 的速度並不特別快

請問 幾乎是場上最矮的李學林 難道不是該面框發揮速度比較有優勢嗎
在三分線外 背框靠打每個都比你高的對手 視野都被遮掉一大半了 是要發揮哪一樣優勢
我不懂啊 這樣打有啥優勢可用 而且完全犧牲了李的優點 (外線 速度)

當然 你欣賞 裕隆這樣教李學林 我也無話可說

只是 作為球迷 我看了很痛苦

( 李的控衛基本功沒那麼好 與 他愛三分線外噘屁股背對防守者 是兩件事 請不要隨便牽拖
你這樣已經讓別人認為我在說MAGICA JOHNSON 基本功不好 這樣是不對的 )

Agogo13 wrote:
況且李進軍對岸都打得有聲有色了,當初大家對他期望有這麼深?這還要牽拖裕隆不會練?


你說到重點了 為何李在大陸會打得比在台灣來的生龍活虎
1.大陸水準比較差
2.李在台灣擺爛
3.大陸教練比較會用李
4.大家心知肚明啦 說穿了會刺傷人 還是...

李在大陸打球 就可以放開來打 找回了那個HBL大殺器的感覺
為何在台灣就變成噘屁股的餵球員呢???台灣球迷只能看這樣的李學林嗎??為何...

玉龍是不是天才的埋沒場???這個是籃壇的公開秘密 問題之複雜 不是三言兩語可以說清楚的 我也不想討論

當然 你欣賞 裕隆這樣教李學林 我也無話可說

只是 作為球迷 我看了很痛苦

首先,"屁股背對防守者"有語病,因為他"背框"屁股是"正對"防守者的吧

所以,為何過半場甚至在後場就背框?
你所舉魔術,以前的Sam Cassell,Jason Kidd乃至於這樣做打後衛的始祖Oscar Roberson

這些球員怎麼這麼愛從後場防守者貼上就背框護球推進?從以前的Oscar Roberson
,Magic是身體護球到了後面外星人,Kidd乃至於現代籃球很強力的控球後衛,背框推進
常常身體接觸完甚至換檔加速運球可以"擺脫"防守者

假如你在後場背框運球推進乃至於過半場人家執行半場緊迫盯人,這時候沒有"瞄籃"的問
題,其次他身體條件不能算好但過半場背框再運球加速擺脫防守者是他"喜歡的打法"

更甚至很長一段期間常常很多戰術是設定曾文鼎在低位要好位他要餵球了,他只需要加速運球過半場餵球,到定位對方也不是笨蛋當然要破壞戰術,他運用背框護球只要達成餵球即可


所以很多東西不是只知其一不知其二,因果要先討論清楚

然後"體能"差距和運用這樣的護球技術,有人是因為強壯但速度慢這樣直接推進
,有人則相反,也可以這樣達到擺脫防守者

拿陳世念來對比李學林說他"運球"技術好就更是瞎說了,光是控球後衛還是國手
左手運成那樣,你說他運球比李學林好?

陳世念那個是因為身體素質好去用身體護球,所以你覺得他"身體護球"做的好
跟運球好是兩碼子事,陳世念的確天生身體條件好而且"重訓訓練"這方面很認真
,但國際賽遇到身體素質體能條件更好的他就吃鱉了,黏球不會組織還常掉球

反觀身體素質體能條件較差的李常常才是國際賽有表現的那位,也沒有低級的失誤和
掉球,試問會有身體素質,體能條件比較差,技術又不好但表現就是他好這種事?

至於你講的大陸那段呢即可研判你完全不了解李學林及大陸籃壇

大陸CBA水準比起台灣一定是高,問題是大陸很缺"好的控衛"
所以台灣鋒線過去一定不及1.2號球員亮眼,因為他們弱的是1.2號這塊,鋒線條件則遠贏過台灣

所以在台灣主宰力很夠的曾文鼎去主宰力下滑,李學林主宰力提升根本毫無意外

最後:李學林去那也不是什麼放開來打,角色也不是什麼大殺器,旁邊還有曾經是NBA明星
級後衛的馬布里和也曾進過NBA的 Morris,他就是讓隊友打個開心,外援投的爽快的控球



大殺器?殺個頭勒
travisyc wrote:
這點不會打球的人也看得出來 就連被大家醮到無力的陳世念 你很賭爛的蘇XX 在運球 身體護球 這方面
都比李好上一個檔次..(恕刪)


別鬧了。
你前面說的一些什麼在台灣長人的功能性 比 你的球技來的重要 就已經顯示你不是很會打球了。
所以還是少用主觀想像 輕易的對事情做論斷比較好。

正面運球誰都會,李學林更是佼佼者,他不用正面而用背框,他又不是傻了。

魔術強森之所以更多的用背框,是因為他很高,正面運球更容易被抄球。而背框時,如果對方要去抄他的球,就必須衝到很前面去,他一個轉身就可以過人。
而不是什麼因為他很高,不怕被抄球,所以可以用背框。魔術強森傻了用背框?

當然在需要快速推進的時候,沒有人會用背框。面框、背框 看情況使用。

側身運球,用身體的另一邊及手臂來保護球,所謂的背對防守者運球就是側身運球,把球控在遠離防守者的位置而已。 這種技巧在籃球場上太常見了。
不會打籃球的人,運球是運在身體前面,會打籃球的人,練運球是運在身體的旁邊。

並不只有上面說的那些人有背框, Curry也常常在運球時背對防守者,再一個轉身加速 往左或往右 很難防守,很多球員都會


另外,論身體素質,李學林高陳世念不止一個檔次。
我誰呀,我瑪爾Gy耶!
兩位講了這麼多 還是沒有講到重點

我再講精確一點好了
到底 只有176的李學林 幾乎每球都在3分線外背身都屁股 找隊友短傳
犧牲了 傳球視野 速度 外線 到底是為了什麼??? 這樣打對 個人 或 球隊 有獲得任何優勢嗎??
(籃下萬一出現空檔了 你176都屁股還是只能往左右傳阿 前面一大片視野都被擋住了 想不懂啊)
可不可以 只針對這個關鍵問題 告訴我 到底是為了什麼???
作為球迷的我 看了幾乎每晚都在 噘屁股只為了左右傳球 很痛苦阿
(當然也有像兩位這種內行的 很欣賞 玉龍這種打法 我是不懂 但尊重 )
可不可以 只針對這個關鍵問題 告訴我 到底是為了什麼???


兩位講的 Big O , Curry, Magic 那些NBA背身高級擺脫技巧
裕隆一場球看的到一次嗎?? 李一場球都屁股找隊友幾次??
裕隆這種打法 我認為難看至極
兩位自稱高手 拿nba的高級背身擺脫技巧 來幫SBL背書
我個人感佩至極 國內籃壇可堪告慰阿

先講到這 免的又講岔了
還是那句老話

當然 你欣賞 裕隆這樣教李學林 我也無話可說

只是 作為球迷 我看了很痛苦
travisyc wrote:
兩位講了這麼多 ...(恕刪)

最簡單的解釋就是 準備打的戰術不是由他發動, 他安全把球帶過半場傳給下個人 然後再展開下一球。
怎麼接應人家都已經有默契了。

很多戰術並非都是由後衛做為攻擊發起點

你只是抱一個觀念,控衛應該怎樣快跑切入找人傳,由噘屁股引申出什麼控球護球不如陳世念有的沒的。
事實根本不是這麼一回事。

你看中華隊也是常常都是後衛過半場就傳給別人
而不是自己在那邊穿來插去 隨機找別人傳,除非後衛有空檔才會臨機主動的直接殺進去。
以李學林的能力,當然在中華隊 會有更多讓他擔任攻擊的機會,而不是像陳世念,幾乎就是過半場傳給別人,很少會有戰術是由他切入來發起或終結的。

李在CBA他也不是主要的攻擊發起箭頭或戰術終結點,主要是帶球、防守、空位三分或切入。
得分還不如在SBL常常一場有得超過20分的。

我沒有說我欣賞裕隆的打法
但你不覺得只有你覺得有問題嗎?從SBL到中華隊到CBA人家教練跟其他球員又不是都傻了。

高國豪跟李學林並不完全是同一類型的。
高國豪小學就開始玩球,球風早熟,偏向打技巧球。
李學林早期是比較偏打速度跟身體素質球的,他的速度跟身體素質跟他對位的人要防他切入並不容易。比他高的很難比他快,比他矮的很難守到他的投籃。當然李的球商跟技術也很不錯。
我誰呀,我瑪爾Gy耶!
有的人根本沒打過球就算了,連看球都不會
看球不會之餘,連最基本思考都無法

當裕隆有曾文鼎時他會以誰為戰術中心,在"SBL"裡完全不難想像答案是什麼

身高矮小運球基礎好突破能力強用身體掩護完突破撕裂防守,完全是現代籃球很常見的技巧

只會面框即使你以為以用運球也用側身護到球了,到更高層級很容易遇到不成比例,超優秀
身體條件的,光臂長你就錯估了,然後結果就是掉球.


更說一個左手運球不靈光的球員比李學林運球好,看這些文字遠比看裕隆球痛苦的多


至於陳世念和李學林相比我是不認為身體條件前者比較好,事實上陳世念大家對他有所期待很大一部份
就是因為他身體素質以國內來說在一號位是很棒的

身體素質有很多解讀面向,身高,速度,彈跳力,臂長等,但通常也有很大的佔比有如肌力,肩寬等

AI以身體素質來說你其實不能說他不好,他實際身高只有178左右,速度沒話說,彈跳力真的是"輕輕跳"就扣籃的
,這在以前比賽中被快攻吹哨音不只一次看到,輕輕跳以為是上籃把動作做完,結果輕輕扣進去

但他肌力肩寬這些算是他的弱項,因此應該不會有人認為AI在NBA裡身體素質算很好的

所以才會有人期待周資華,陳世念更甚至以前顏行書些球員,在我看來他們的身體素質算是比李學林好不少

陳世念假如被評估在一號位身體素質還輸李一個檔次,我覺得他就完全沒有當選國手的可能了
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