2019 今年電動機車銷量已超過去年

blackCP wrote:
個人也比較好奇, 電車就是出來淘汱油車的..可以停止電車的補助, 但也請拿掉油車的補助, 並加重油車的稅金. (恕刪)

理論上電車跟油車差異是動力系統
電車的動力系統保養時數也應該少於油車
但我看白牌電車的保養花費比輪鼓馬達類的電動自行車多一些
GOGORO用的是水冷系統,複雜度畢竟較高
不管如何再觀望看看,如果中華白牌車的保養費低的話,就能對油車產生很大的威脅

現代電池每單位的能量成本一直在下降中,其實該把所有電和油車的補助全拿掉
這樣才能符合真的市場機制,而且保養及使用費用低的電車才能銷國外
wonderzero2 wrote:
嗯,我不會 計算 連...(恕刪)

的確是小眾市場,
當初馬車時代那些養馬的應該有一樣想法,
補助不是只有電動機車,
把油車保護跟補助一起拿掉,
進口油車發大財,MSX跟猴子便宜一點,
我可能會有興趣除了電動機車之外,
買他們其中一台,畢竟喜歡很久了。
blackCP wrote:
個人也比較好奇, 電車就是出來淘汱油車的.
不論電車有沒有 "很" 環保, 實際上就是比傳統油車環保. 差異還不小.
傳統油車都拿補助幾年了. 那累積的金額也是很嚇人.
可以停止電車的補助, 但也請拿掉油車的補助, 並加重油車的稅金. ...(恕刪)


請說明 傳統油車都拿補助幾年了,補助什麼了

為何 要加重油車的稅金? 理由是??? 如果告訴你加重油車的稅金後,所有的消費物品都會漲價你會接受嗎?
可能有人說最好會漲價, 假設你是老闆 公司有3台車,加重油車的稅金 等於你(老闆)少賺錢你會如何做啊

實際上就是比傳統油車環保. 差異還不小

為環保補助電車,搞不好最不環保
理由是 鋰電池回收再生 ,目前技術最多只能處理1成(10頓的鋰電池只能回收1成再生), 國內只有1家在做 ,剩下來的全部國外處裡,不能回收的汙染環境(掩埋)
google 鋰電池回收再生
目前鋰電池採用的火法冶煉跟濕式處理等回收方法,萊斯大學化學團隊是用溶液來吸收電池粉末中的金屬材料,團隊指出,火法冶煉工藝需要在極端溫度下才能將材料壓碎與混合,那些有害氣體便是一大挑戰,濕法冶金則需要腐蝕性化學品;而若要用其他的溶液解決方案,也得在高溫環境以及需要其他溶劑輔助。
論文主要作者 Kimmai Tran 表示,雖然酸性溶液採集效果非常棒,但是酸性溶液腐蝕性高,一點也不環保

凡是高溫環境都需要燃燒的,所以鋰電池回收再生的汙染空氣都可以不計算嗎
環保會不會是假象,禁用吸管 結果是沒有降價反而漲價 紙製吸管成本高 ,有的店家沒有給紙製吸(老闆的薪水增加了)
環保不是如此簡單的想法要做環保很難的

boyssea worte:
我贊成補助都取消,燃料稅隨油徵收,不然一般人繳燃料稅補給整天開車的人,不也是一種變相補助嗎?

這個也是會一樣的,消費物品都會漲價,理由是送貨的隨油徵收,全部灌在貨物上

cyt7241208 worte:
3.強制電動機車的佔比不能再以 "車款" 比率了必須以 "銷量" 來做標準
目前電動機車的新車佔比來到 16%
傳統的油車廠卻連1%都不到

理由是?
假設 Y牌機車 車款6個 , 銷量 A:10 B:20 C:30 D:40 E:50 F:60
所以你認為F:60 台的 一定要強制電動機車嗎?
F:60 利潤最少 要被迫強制電動機車60台, 公司一定馬上停止販售 利潤最少還要倒貼
(在售價一樣的狀況下,功能越多的銷售量越多F:60=利潤越少
(在高利潤的狀況下銷售量越少A:10 B:20)

疑 本主題是2019 今年電動機車銷量已超過去年 我離題了
wonderzero2 wrote:
理由是?
假設 Y牌機車 車款6個 , 銷量 A:10 B:20 C:30 D:40 E:50 F:60
所以你認為F:60 台的 一定要強制電動機車嗎?
F:60 利潤最少 要被迫強制電動機車60台, 公司一定馬上停止販售 利潤最少還要倒貼
(在售價一樣的狀況下,功能越多的銷售量越多F:60=利潤越少
(在高利潤的狀況下銷售量越少A:10 B:20)


環保署的用意是要有一定比例的電動車
現行做法 Y牌機車 車款7個 , 銷量 A:10 B:20 C:30 D:40 E:50 F:60,G(電動車) 1
環保署的法規是1/7 14%的電動車款比例
實際銷售量卻是1/(10+20+30+40+50+60+1)=0.47%

你說環保署是傻子?還是故意打假球???
0.47%的銷售量說做得很好!!!!!!!!!!!!!!!
你說車款比例重要?還是實際銷售量重要?

法規是依 "車款"比例, 所以光陽推了很多 "款"
但銷量淒慘無比, 法規卻說光陽做得很好,推了很高比例的電動機車
賣不出去的電動車有屁用
為了唬弄環保署的
傳統油車過去2X年就是這樣告訴環保署
"我們很努力的做電動機車, 但是消費者就是不買電動機車"
事實上2015年上市的gogoro証明一切
不是消費者不買電動機車
是傳統油車廠擺爛故意做賣不出去的電動機車


美國和大陸是依實際銷售量來推的
賣的電動車或新能源車不符合比例的
不是向其他車廠買數量就是不准賣油車
這才是真正的比例

環保署打了20幾年的假球連7期環保還是繼續打假球
是要一直打假球下去嗎?
環保跟經濟本來就是互相衝突,油價上漲可以逼著不愛大眾運輸的人多搭乘大眾運輸,再者就是使用電動車,原因是煉油也會用到電還會污染空氣、水等等,所以油價上漲也不是全然不可,就算油價不漲物價還是會因為通膨上漲
wonderzero2 wrote:
請說明 傳統油車都拿...(恕刪)
據PV Magazine和Energy Storage News報導,在2010年環保組織地球之友(Friends of the Earth)在其報告中揭露只有約5%的鋰離子電池被回收後,很多人便一直認定各國在這方面的努力遠遠不足。

不過一項由瑞典國家能源局委託進行的研究調查發現,2018年全球鋰離子電池回收量接近10萬公噸,約相當於當年總廢棄量的一半。

瑞典國家能源局表示,此一結果代表外界對於鋰離子電池回收情況的認知遭到統計數字誤導,而這些統計之所以不正確,主要原因在於用的是官方數字,但很多國家其實已並沒有經常性更新或發布相關資料,導致統計所採用的資料來源並非第一手或多數已經過時。

相較之下,負責進行此項調查的英國能源顧問公司Circular Energy Storage採用的方式是直接詢問全球約50家鋰離子電池回收業者,多數位於中國大陸,南韓也為數不少,其餘則是位於歐盟、日本、加拿大和美國。結果顯示鋰離子電池回收情況遠比許多統計數字來得好。

該公司還發現,中國大陸和南韓在2018年幾乎囊括全球所有的鋰離子電池回收量,分別為6.7萬公噸和1.8萬公噸,究其原因,主要是因為當地回收業者所願意付的收購價,明顯比歐洲和美國的同業來得高。

Circular Energy Storage的顧問Hans Eric Melin指出,其研究發現鋰離子電池回收率上升,部分得歸因於回收業者再製造的技術能力增強,特別像是多數大陸和南韓業者都已經具備從鋰離子電池抽取出鋰金屬的能力,後再用於生產的新電池。

Melin表示,現時而言對找不到電池可供回收反而是比較大的問題,因為幾乎每個市場的鋰離子電池業者都有產能過剩的情況。換言之,現在應該做的是想辦法改進回收作業效率。
cyt7241208 wrote:
環保署的用意是要有一定比例的電動車
現行做法 Y牌機車 車款7個 , 銷量 A:10 B:20 C:30 D:40 E:50 F:60,G(電動車) 1
環保署的法規是1/7 14%的電動車款比例
實際銷售量卻是1/(10+20+30+40+50+60+1)=0.47%

"我們很努力的做電動機車, 但是消費者就是不買電動機車"
美國和大陸是依實際銷售量來推的
賣的電動車或新能源車不符合比例的
不是向其他車廠買數量就是不准賣油車
這才是真正的比例

你希望用 銷售量 依比例的提高電動車
銷量 A:10 B:20 C:30 D:40 E:50 F:60=合計210
環保署的法規是1/7 14%的電動車款比例
210*0.14=29.4約30台對吧

你當油車是吃素的有佛心嗎?
對油車來說 推電車 是算企業轉型的(90%的傳統企業都轉型失敗)
你是老闆 當規定要推電車 在獲利不明的狀態下,你願意開發嗎?不太可能吧
第一步拿現有的去改, 拿掉引擎第二步 直接用現成的直流無刷馬達和控制器 (找外面有做馬達和控制器企業)
第三步 才是 電池(找外面有做電池的企業)
看完後 只有 現成的機台 扣除引擎 ,其他都是外包(外包=虧錢 不能決定成本,馬達,控制器,電池 報價多少是多少)
結果就是Candy 2.0 電動機車 = "我們很努力的做電動機車, 但是消費者就是不買電動機車"
對油車來說 先推推看 有賺的話,才會 投資 馬達,控制器,電池 (降低成本 追求最大化利潤)

現在 舊的偷雞方式不能用了QQ,被規定要有30台電車
若強制規定下一定要有30台, 在獲利不明的狀態下,
堅持用 銷售量 當作 電動車的結果就是
大家買爛電車,或是 多付成本較貴的油車
銷量 A:10 B:20 C:30 D:40 E:50 F:60 直接停掉 E:50 F:60 (利潤最少的,國民車) 少了80台
A:10 B:20 C:30 D:40 G:30(電車)
合計130 有G:30(電車)>14%的電動車款比例
如何保證 銷售有30台 用定價 G:30(電車)售價6萬 不含電池 [模仿gogoro]
另一個買斷 H:30(電車)售價6萬含電池降性能 (馬達,控制器 用更低的)
剩下來的A:10 B:20 C:30 D:40 售價提高(說改顏色 造型+3000)

為何把E:50 停售 =變相漲價強迫消費者改買高價的油車 另一個理由是比較效應 怕到最後全部買 E:50
對 消費者來說 買得起的 E:50 G:30 ,電動車狀況不明,油車的後續效應可以預測

繼續考慮後面效應 造成2手車售價提升不鼓勵換機車(4期以前的繼續在道路上)
wonderzero2 worte:
你希望用 銷售量 依比例的提高電動車
銷量 A:10 B:20 C:30 D:40 E:50 F:60=合計210
環保署的法規是1/7 14%的電動車款比例
210*0.14=29.4約30台對吧

你當油車是吃素的有佛心嗎?


不是我希望
是大家都這麼做
只有台灣例外
環保署也有訂定 "比例" 的方法來推
只是被特定利益團隊帶往錯誤方向

wonderzero2 worte:
現在 舊的偷雞方式不能用了QQ,被規定要有30台電車
若強制規定下一定要有30台, 在獲利不明的狀態下,
堅持用 銷售量 當作 電動車的結果就是
大家買爛電車,或是 多付成本較貴的油車
銷量 A:10 B:20 C:30 D:40 E:50 F:60 直接停掉 E:50 F:60 (利潤最少的,國民車) 少了80台
A:10 B:20 C:30 D:40 G:30(電車)
合計130 有G:30(電車)>14%的電動車款比例
如何保證 銷售有30台 用定價 G:30(電車)售價6萬 不含電池 [模仿gogoro]
另一個買斷 H:30(電車)售價6萬含電池降性能 (馬達,控制器 用更低的)
剩下來的A:10 B:20 C:30 D:40 售價提高(說改顏色 造型+3000)


你願意用錢買爛車!!!別扯了
當一定有要30台時
爛的電動車就會更低的價格去賣
沒有賣不出去的產品只有賣不出去的價格
ionex 不是爛,是貴
燃油車為了賣車
做出一台真正消費者願意買且獲利的電動車
不然就會拉高油車的成本

業者A:無法做出好的電動車只能拉高油車價格
業者B:做出一台好的電動車,油車也不會漲價格

你說業者 A 和業者B 誰能生存?
你仍會去買業者A的高價油車?還是業者B的低價油車?
以前所有的油車業者就是一起當業者A來騙環保署
直到業者B gogoro出現了
若是不往業者B的方向前進
只想停留在不思進取的廠商,那就讓牠淘汰吧

wonderzero2 worte:
剩下來的A:10 B:20 C:30 D:40 售價提高(說改顏色 造型+3000)
為何把E:50 停售 =變相漲價強迫消費者改買高價的油車 另一個理由是比較效應 怕到最後全部買 E:50
對 消費者來說 買得起的 E:50 G:30 ,電動車狀況不明,油車的後續效應可以預測

繼續考慮後面效應 造成2手車售價提升不鼓勵換機車(4期以前的繼續在道路上)


以前油車就是 "故意"做爛的電動車來騙環保署
所以環保署就配合打假球
2019/9今年電動機車銷售比來到18%了
補助絕對是一大助力
但沒了補助也擋不了電動機車的趨勢

這種保護連南韓的電影也是如此的
規定每間戲院必須有 30%的南韓的電影

 
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