其昜電動機車開箱文-台灣車廠誠意之作(10年6萬8千公里達成)


hx135cb750 wrote:
1.要換電式才方便,用月租費方式攤提電池成本,消費者才不會覺得一口氣拿出很多錢買車,
這應該是一般通勤族願意買的點


有一大群人居住與上班環境無法自充, 換電是唯一選擇, 且充電時間相對加油來說仍太久, 但換電完全不會影響生活做習, 另外採月租, 除了免去一次換電池的大額花費, 有點像大家出資成立公基金一起請專業廠商幫我們養一批電池外, 也因為電池共享共用, 免除了消費者有我的新電池換到別人爛電池的疑慮, 所以換電+月租二者是相輔相成的, 而換電站也不只是換電站這麼簡單, 還有背後完善的管理系統, 很多人說某某車商出一台某某車完敗GGR, 先打敗他們的換電系統再說吧, 連一家廠商的產品精髓都看不出來還想大話完敗人家

當然, 充電派認為廣設充電站是政府該做的基礎設施, 只要政府有所做為, 發展電動車根本水到渠成, 但實際上就是說的當然比做的簡單, 放眼全世界有那一個國家已經完成"充電站基礎設施"? 既然一家廠商可以自行募資在二年設了300多個換電站, 我們還需要政府花納稅人的錢去做充電站基礎設施? 然後再持續不知道要多少年不斷把錢填入無底洞? (<=所以為什麼要把充電站列為基礎設施, 因為國內沒有廠商願意去燒這一筆錢)

hx135cb750 wrote:
2.外型要好看才行
3.要花很大的力氣在行銷上和展示上,沒有炒話題是賣不出去的
4.鋰電池價位已經到合理化價格


外型很主觀, 最重要的是現階段電動車未達經濟規模, 再怎麼比也比不過油車, 價格比不過油車, 所以大家就降低產品價值讓價格比油車便宜, 結果得到反效果, 這種爛東西送我都不要, GGR 反其道而行, 價格比不過油車, 就想辦法提高附加價值, 雖然被一般民眾批得很慘, 但也成功吸引到一群鐵粉, 以前電動車是老人代步車或買菜車的同義詞, 二年之間在很多人心目中電動車=GGR, 是潮車, 有錢人的玩具, 是可以不改變生活習慣又能讓環境更好的選擇, 這不是花很大的力氣在行銷, 而是花很大的力氣去研發一個與眾不同的產品, 因為與眾不同自然有話題, 否則產品普普就算花大錢行銷, 熱潮一過還不是不屑看一眼

hx135cb750 wrote:
一般電動車廠受限資本額,不可能往再高級的車款去生產(錢的力量決定於車的力量)


在商言商, 產品若不出色, 若沒有商營的價值, 這些金主有可能幾億幾億給你去燒? 多去看看對於他們公司的訪談, 他們想做什麼, 他們是怎麼做的
Iammarlon wrote:
有一大群人居住與上.在商言商, 產品若不出色, 若沒有商營的價值, 這些金主有可能幾億幾億給你去燒? 多去看看對於他們公司的訪談, 他們想做什麼, 他們是怎麼做的..(恕刪)


時勢造英雄,英雄造時勢,以電動車來說時勢是"鋰電池價格合理及電池壽命達可用了"

換作11年前連日本的鋰電池價位高,電池壽命不夠,縱使有交換站成本也高的驚人

golden888 wrote:
SW2的馬達已經是..SYM E-star是用小輪,而且還有掛牌跟沒掛牌兩種車款,不知是差在哪裡?

PGO的車款都已經開發完成,發表上市,後來怎麼不開賣呢?只有看到有在離島出租而已。.(恕刪)


沒想到SW2居然是無刷的,當年無刷的控制電路無專用IC,大體上電路要用兜的.而同時代的易維特是有刷馬達要保養


而E bubu為何沒開賣我就不清楚了,因為那時已離職,公司2007年過年後開始裁員,研發主管被架空,我2007年4月就被逼走(我當年是年薪只有53萬的韌體課長),後來就跑去繪圖板業,電子門禁業,行動電源業,汽車電子業發展去了

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最後撐下來的只有老板的直系人馬而已
Iammarlon wrote:
一家廠商可以自行募資在二年設了300多個換電站, 我們還需要政府花納稅人的錢去做充電站基礎設施?

除了強制規定油車廠新車比例25%是電動車款之外,還可以規定要賣電動機車的廠商要在販售點提供充電站,數量或位置要配合地方環保局,這樣子就不會出現一堆沒人用的蚊子充電站了。
其昜SWAP電動機車三年5個月騎乘心得(里程:23,471公里):三大廠為何不推電動機車?

現在的里程數是23,471公里,這個月騎738公里,平均每月騎572公里。

在23100終於去車行找老闆換齒輪油,這是2000公里換下來的齒輪油。
顏色很淺,還能透光,上次有人說3000才換一次,看來是真的可以......會不會是這台該磨合的齒輪零件都磨合差不多,不會再出現之前那種墨綠色的黏稠感了??

除了換齒輪油之外,算起來已經有3個月都沒有給車行老闆換零件....102年政大黃郁文有篇論文是寫50cc與電動機車售出之後,車行可從這台車賺到的利潤比較表:論文出處https://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/58904/1/500801.pdf(有興趣的可點來參考)

這個表就可說明一般車行老闆為何不愛賣電動機車,因為車賣出去後,會有很長時間都不會回去保養,更別說是換零件了,等到車子真的故障不能騎,就是要花大錢了,像是:
1.電池在保內要請原廠處理,過保才壞就等著被客戶臭罵:電池太貴,車才多少錢......
2.控制器
3.主線路
4.馬達
這幾樣大條的,都沒辦法像傳統引擎一樣自己拆修,原廠報回來的價格要向客戶解釋時,又是一番苦戰,搞不好車子就不修了,牽去報廢...又不用賺了。

這是從油車的生產面來看電動機車的利基點,光陽這次不知道會不會端出一道真正的大菜來迎戰電動機車的強大攻勢呢??

看來上個月所說的公規電池......沒辦法用強制規定,只能換電與充電並行,換電就看gogoro資金到哪就蓋到哪了,充電....還是老樣子,順其自然自生自滅吧!!

TES的合格車款出現一個很有趣的輕型gogoro,在降規之後,說不定就會達成兩年前未上市之前曾經見報的新聞:零元電動機車,gogoro2順手球打起來,已經真的威脅到三大油車廠的市場,光陽有大馬力的車款在明年可能問市,另二家:山葉/三陽機車則沒有看到進一步消息,這會讓大廠們再去中國找一些現成方案回來,急忙應戰嗎?希望油車廠能真的投入研發人力,真正去設計出一款新的電動機車,不要再用現成車架配上外廠的驅動系統了,這些做法完全不是長久之計啊......。

空車價的定價策略:
大家都在說gogoro用補助後的價格來宣傳是很不負責的,把車價還原到73800元來看,這就是可以跟油車來直接比較了,這種價格策略,也會讓其他電動機車車廠不得不跟進,不然把20/30/40AH容量的電池再加上車價裡之後,根本都不用比啦,一般消費者不會想知道車價有沒有內含電池,只會看一台車是賣多少錢....。

桃園市環保局補助電動機車鋰電池之後續:
三月我買了一顆光陽原廠20AH的鋰電池,把發票單據切結書和照片照規定填好資料送去桃園市環保局時,櫃台看我行照過戶日期是2月份,不符桃市用滿三年資格,直接退件,最近有看到gogoro新車補助標準,桃園除25000之外,還能再補4000元的鋰電池補助....所以我就跟市府反映這標準是否不太公平?



上面是環保局的正式回覆,我對桃市環保局補助gogoro/中華這二家租賃電池沒有意見,但按照補助第二顆鋰電池的精神,因為租賃的方式不用買第二顆(組),也要用滿三年之後再補給他們後續3年的4000元吧?

會注意到這補助的桃園市符合資格(滿三年)的電動機車車主應該不多,大多數是車行協助在這4000元補助的件,櫃台一開始還問我是哪一家的經銷商,我說是本人,本來還跟我說要車行才能送件,後來旁邊的人才提醒說車主也可以送件....而我的車子雖是快五年,但在桃市沒有滿三年,所以連提出申請的資格都不符合....。外縣市的人可能會說桃園市都已經補助這麼多,幹嘛還這麼在意有沒有這4000元呢??希望桃市環保局能夠標準一致,不要因為廠商比較夠力,就能比別人多領這補助才對。
golden888 wrote:
其昜SWAP電動機...另二家:山葉/三陽機車則沒有看到進一步消息,這會讓大廠們再去中國找一些現成方案回來,急忙應戰嗎?希望油車廠能真的投入研發人力,真正去設計出一款新的電動機車,不要再用現成車架配上外廠的驅動系統了,這些做法完全不是長久之計啊......。(恕刪)


配上現成方案並沒有錯,電控產業和物聯網功能都是成熟產業,業界已有人才,而電動車產業重點在電池開發

傳統油車廠出車體,但機構會考慮到變成電車的空間設計,原本的內燃機設計人才會慢慢無用武之地,但校調人員一樣還是有用(2003-2006年待過監視器廠和數位相機產業,產品由公版發展,系統廠小修改)

機電控制公司出機電,只是現在GOGORO平台有到雲端功能,原本的韌體工程師要會Andriod系統開發把資料傳到雲端,以及雲端系統維護公司

馬達廠出高性能馬達

這樣車廠才不用養到這麼多人才,還是用傳統產業的薪資在請人,財報才會好看,對的起股東

就跟後來的IC產業一樣,不是一條龍,設計.生產,封裝分屬不同公司

飛機不也是如此? 飛機公司設計機體,引擎拿大廠的

更妙的有沒想過,日本機車大廠並沒花太多心力在推電動機車這領域,為什麼?

hx135cb750 wrote:
配上現成方案並沒有...(恕刪)

hx135cb750 wrote:
日本機車大廠並沒花太多心力在推電動機車這領域,為什麼?

日本本田有計畫量產這款車了,BMW大羊也出到第二代了,這發展趨勢不會回頭的

為成本考量去買現成產品來用,核心技術掌握在外國人手上,不就跟現在台灣汽車廠一樣....幾十年後的下場是什麼?韓國現代連油電車/插電車都量產了,這是用買技術就OK嗎?我們這種外行人都知道該怎麼辦的事,在專業上統統都不是這麼一回事了說
golden888 wrote:
日本本田有計畫量產...為成本考量去買現成產品來用,核心技術掌握在外國人手上,不就跟現在台灣汽車廠一樣....幾十年後的下場是什麼?韓國現代連油電車/插電車都量產了,這是用買技術就OK嗎?我們這種外行人都知道該怎麼辦的事,在專業上統統都不是這麼一回事了說(恕刪)


其實現在趨勢是財團用併購的,

在電子業很常見,以IC來說就連保守的日本微電腦,也是如此

日式企業慢慢自己研究這種進展就很慢,甚至經營不善被國外廠商併購

像中國車廠併購VOLVO,前一陣子還被某節目提到,裕隆做汽車這麼多年,反而做不贏吉利
木林森等中資購買歐司朗(OSRAM)旗下照明燈具子公司朗德萬斯(LEDVANCE),
聯想購併IBM的PC事業部,一下子就有知名度了,而不用辛苦從無到有經營品牌形象
中國人叫拿來主義做可以賣的出去的產品賺錢(我以前待過中資做山寨手機電池廠投資的公司),再去併購有利發展的企業



其昜SWAP電動機車三年半騎乘心得(24,186公里):LED大燈再升級

車上里程是24,186公里,這個月騎了715公里,平均每月騎575公里。

上次用的大燈(24W)是去年的七月開始用,到現在時間剛剛好滿一年,燈的品質不錯,還沒壞掉,但手癢又想給它升級一下,就趁中國淘寶618購物節時再買一款同品牌的36W回來用看看,這顆燈換算台幣約110元左右(不含運費)

外包裝(跟上次買的同一牌:小P孩)包裝換新款設計了

金色鋁製散熱鰭

三面發光LED燈

近燈是上面的兩面發光,是24W

遠燈是朝下的第三面發光,共是36W(三角形燈形)

與舊24W比較亮度(近燈)

這個燈罩的遠燈反射出來的角度,剛剛好可以延伸到最前面不會散掉,非常集中的感覺(遠燈)

跟舊的24W雙面發光的比較看看,長度稍長一點點,另外有趣的一點是原本上方雙面的燈接上去之後,遠近兩段的開關是顛倒的,換成下面的三面發光的燈之後,開關又回覆正常了,不錯!!

正面約5公尺前方直視,開遠燈的燈光,燈罩反射後還是不會直射行人眼睛,這就通過我自己換燈的標準了,不能只有自己OK,對向用路人也要OK才可以的

同場加映SW2 雙頭燈換燈


車頭拆開,拔開接線,轉開燈座


用了19年還不會壞的OSRAN燈泡18/18W(這要算36W??)有兩顆

裝進去,剛剛好頂到燈罩


換上右邊這顆一起買的25W單爪燈(12.5/12.5W)

近燈比較

遠燈比較

認真說起來SWAP換的36W效果很明顯,SW2的遠燈效果就沒這麼有感了,但近燈比較亮是真的喔


兩台車都換上新燈之後,真的都比之前又亮了一些,不用改線,不用再加工,把新燈泡換上就可以了,這種功力大家都可以自己來的說,不需要去加裝一堆有的沒的喔,也可減少加裝零件的耗電!

(左)36W一顆換算台幣約110元,(右)25W一顆換算台幣約75元(原本的OSRAN台灣買也差不多要80元起跳了),這都沒有算運到台灣的運費,官方集運不給運,要自己找集運商才可寄到台灣,建議想買的人一起團購才會划算些!


國產電芯解套了
原本很多人擔心gogoro國產電芯生不出來的話,不符補助資格,車子就會變得不好賣,現在看到政府已經修法放寬標準,不用再擔心這問題,危機已解除,只是其他廠在國產化這邊花了不少銀兩,這樣子要找誰討呢?
其昜SWAP電動機車三年7個月騎乘心得(24,524公里):換傳動蓋後軸承與CVT皮帶,加速器故障+換電池

現在的里程數是24,524公里,這是因為有幾天休息換軸承和加速器,再送回原廠換電池的關係(下面文章會說明),這個月里程只騎了338公里,每月平均里程是570公里。

換軸承
車子狀況是在下班時一開始是催速度時車速都上不去,平常原本電門轉到的位置應該會到60-70,結果直能到40-50,後來就出現怪聲,再來就是阻力變大,心想難道是皮帶裂開了?於是一路就保持在20-30的速度給騎回車行,路上傳動聲忽大忽小,還有超高頻聲音出現,阻力也是大小不一,好不容易龜到車行之後,就跟彭老闆說應該是皮帶壞掉了....他也面帶微笑不說話,把車子推上架高器準備開蓋檢查。

他拆開傳動一看,皮帶好好的在這,傳動也沒出現異狀,不是我自己先前猜的皮帶問題。

彭老闆翻開傳動蓋一看,原來是這顆軸承爆掉了,後輪軸因為沒有這顆軸承固定住,輪軸就會搖晃不穩,才會有怪聲一直跑出來

出現裂痕的皮帶
把軸承換掉同時也請彭老闆幫我找JOG50同規格的皮帶來換,這次換皮帶加上換新軸承,連工帶料總共是修了750元,這價格個人覺得也還好,騎了三年半第一次修到傳動部分零件,並沒有很貴。

加速器彈簧斷掉

老闆幫我修好後,也去試騎了一小段,傳動部份都恢復正常,就騎回家充電,跟以往一樣第二天上班前把電拔掉,騎出地下車道,這時鬆電門時發現,怎麼車子還維持5-10公里速度在往前滑,因為之前曾看到彰化車友有過類似狀況,就立刻把電門關掉,牽回家換車上班....。

把故障情況跟原廠回報後,技術副理請我拆開車頭檢查加速器是不是不會回彈,果然就是這個小零件故障了,其實電門線轉了不會回彈就是個明顯的徵象,拆開檢查確定這邊有毛病,隔幾天請原廠把零件寄來後,花了10分鐘自己轉下兩顆螺絲,把電門線頭套入新的加速器的小孔,再鎖好兩顆螺絲就搞定了!

一般電動機車用的電門是電子感應式的,其昜用的是跟油車一樣的鋼索再加上加速器的設計(問了彭老闆他說油車沒這個零件),是兩種完全不同的概念,跟其他電動車使用的手感也不太一樣,我是比較習慣用鋼索的這種設計,因為這催起來跟一般市面上的油車感覺相同,且也比較不會因為下大雨時被滲入的水份干擾到正常操作。

換顆新電池/舊的移到SW2繼續操

車上這顆電池還能應付平日每天的上下班通勤任務,為何要換新電池?

這是因為我另外一台SW2車上的鉛酸電池在用了三年之後,已經快要不行,稍微用力催就會出現低壓警示的嗶嗶聲警告我,平地只能用30左右的速度慢慢的騎,載小朋友上學在遇到前面路口快要變紅燈時,距離長一點就會被紅燈給卡住,常常眼睜睜的看它變紅燈,運氣不好時,就得在半路上多等個1-2分鐘,寶貴的時間就這樣慢慢的溜走了。

計劃把超級重的鉛酸(60公斤)換成鋰電已構想很久了,也把上次鎖板的光陽20AH鋰三元電池送去給花蓮知名的工作室動手術,希望能解開保護板,再把鉛酸給換下來。在跟原廠討論的期間,覺得改成光陽電池要動的線路還不少,20AH的容量可能也不太夠用,幾經考慮難易度之後,還是乾脆按照最原始的構想,把其昜舊的高達40AH移植過來算了,這個手術當然要給原廠來執行囉!因為我只會出嘴巴,他們會幫我達成目的。

這是因為去年去看EV TAIWAN展覽時就看到原廠外銷車上有裝上更大顆的60AH鋰電池,就計劃存錢來更換這顆五年不限里程保固的大容量電池,跟原廠聯絡之後,告訴我托運接車時間,我就把兩台車給牽到大門口,讓機車托運行司機來接車回去,來回的運費當然就自己出囉!(里程越遠越貴喔...)

新換上專用鋰鐵專用充電器,換上去之後充電時可以在車上儀表板看到充電狀態了,真好
這樣SWAP若臨時有問題,不必換騎油車,騎SW2直接上路,也不需怕壓降嚴重的只能用30-40的速度慢慢嚕了,只是SW2又要再多騎個好幾年,不能送去報廢啦....。

之前汽車通勤每月大約是加油1500元,換成騎電動機車省下來已經超過5萬元以上的油錢了,假若是用換電的來比,用799元/月來算的話,也差不多要支出3萬五以上的月租費,換上這顆電池又能再騎個幾萬公里囉。


鋰電池定期的安全檢查
不少人都看過電視新聞報導過電動車的電池發爐所造成火災的新聞,每隔一段時間就會爆出一件
,最近的這次就是墾丁電動出租車在路上就燒成火球,這就是電池組裝時沒有注意到,在長期使用後,因為震動造成的電池包裝磨損或是焊點脫落,過熱時就會燒起來,加上三元電池的特性,若沒馬上處理就會瞬間燒起來,這真的非常危險。

有中南部的專業人士貼出一組照片與影片,讓人看的心驚膽跳的,這組電池拆開之後就是這樣子,難怪會被送去檢修,原來是沒有做好安全措施,也沒有用固定架,外殼就是收縮模.....專家說這種封裝品質一定會出問題,只是時間早晚而已,有人說我買的電自車行也是請同一廠家所焊的電池(不敢確定),這讓我更害怕,立刻停用這台TSV-6,直到我送回檢修後再騎.....。

原車行要我把充電器連同電池一起送回去讓他們檢修,檢修完也才能放心讓家人騎,檢修結果是沒問題,可以繼續使用

提醒一般消費者要注意的是:慎選電池產品/電池商,若是車行代訂的電池,也要記得提醒老闆1-2點
1.電芯一定要用固定架,才不會互相磨擦後破皮短路
2.千萬別只用收縮膜,外面要用防水的白鐵箱或是鋁箱
3.預算夠時,優先選用電動機車原廠同規格電池,雖然貴一點,但至少有通過TES超級機車的檢驗標準,大家都在唉原廠電池太貴,但這多出來的錢就是用來買安全的說,不可能淘寶買的電池跟原廠電池一樣製作水準吧?有一次我去超*電池代理門市問我要用在SW2的鋰電,他們說沒有辦法輸出這麼大的電流,叫我去找鉛酸繼續用.....
4.定期回廠檢測,東西用久就會壞,車子本身也有相關耗材需要定期更換,電池更是需要進行定期檢測,這才能預防內部出問題,因為電池有電芯保護板和一大堆的線路和接頭,長期道路震動下就有可能發生故障,早期發現就可以早點處理

沒有基礎和專業工作環境的人,千萬不要自行拆解鋰電池,因為一個不小心掉落的金屬零件就可能會造成短路,這燒起來瞬間的溫度是好幾百度的高溫,若週邊還有易燃物時,就會發生憾事,連跑都來不及,至於自己焊接電芯這種事情,也不要隨隨便便就去嘗試,省下來的幾千或幾萬元,只要一出事造成的財物損失與人命損傷,那些錢都是完全沒有意義的,也奉勸不少鼓勵人DIY電動機車電池的人,務必加註警語或是特別強調安全措施/工具/防火區隔...,不然一旦出事的嚴重後果是沒有人可以承擔的起的。

golden888 wrote:
其昜SWAP電動機...(恕刪)

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