【採訪】待轉說掛就掛,台灣機車路權促進會「待轉大富翁」塔城鄭州場尖峰時段開轉!

8924132 wrote: 您拿104年度的事故(恕刪)


我沒注意年份資料的問題,
計算錯誤這邊說聲抱歉。

但你目前仍只看你想看的,
你說大富翁是未淨空路口所以塞車,
看看照片裡的機車數量,
平常待轉區爆炸一樣無法淨空路口。

畫面裡壓到斑馬線的通通罰1800你覺得會發生什麼事?
還是因為日常所以沒關係?


回到最一開始你說大型重機死亡率比較高,
(我不知道這跟待轉區問題有啥狗屁關係)
相關新聞是今年一月初,
"「死亡率」是普通機車8倍!重機事故頻傳 警公布驚人數據"
新聞提供的數據是
每萬輛大型重機的死亡率為2.73人、其他機車為0.33人
反過來換算
大型重機死亡人數38人
其他機車死亡人數396人
其他機車死亡人數是大型重機的10倍

分母差那麼多到底有什麼好比的。

喜歡玩文字遊戲,
現在把機車歸同一類,
1200萬+14萬=1214萬台機車
每萬人騎乘大型重機的死亡率是0.03%
每萬人騎乘其他機車的死亡率是0.33%
騎乘一般機車的死亡率是大型重機的11倍。
標題則可以改成
"「死亡率」是大型重機的11倍!白牌機車事故頻傳 警公布驚人數據"

百萬延車公里也是智障算法
0死亡人數直接變成不能比較
真當民眾都是白癡逆?
分母落差大根本沒有意義。

更不用提自小客車肇事率每年都超過機車,
一台小客車撞十台機車
小客車+1
機車+10
在這種智障統計方式下
小客車肇事率還能比機車高
麻煩你先檢討自小客車。

夫妻平均一個卵巢,
求證先生罹患卵巢癌的機率。
edgar!!! wrote:
先不管二段轉是誰定的(恕刪)


這就攸關國家考照制度的問題

澳洲你要拿到FULL要四年 日本考照難度自己上網查就有

講難聽點現在就是一堆阿斯巴辣都能上路

更別提那些沒無照的汽機車、沒牌掛的電動醫療器材電動車

若按照交通工具速度分類 慢車道應該是要給自行車跟小型電動車用的

現在哪台125~150跑不到市區限速的?

甚至時常看到內側汽車塞爆 外側機車車流順暢

你跟我說機車跟不上內車道車流聽交通部在唬爛

而且待轉大富翁一直的訴求是廢除"強制"兩段式

跟不上車流且待在外側的自行待轉

跟得上車流且待在內側的直接左轉

不要說待轉很安全 右轉車也會跟靠邊走的待轉/直行車有車流交會

只要有車流交會就會增加事故風險

若左轉路段有專用左轉燈號誌直接左轉反而才是最安全的

"強制"兩段式本來就是配合禁行機車搞出來的畸形政策

以台灣的環境地形人口密度來說 最適合的私人載具應該是機車跟自行車

結果在大公路主義下這兩項加行人的用路權在台灣被打壓的最悽慘

導致大家都買汽車來開 就算一個人也要開車 後果就是各種塞爆跟違停

這問題道路拓再寬、開再多條、停車場再蓋更多 都於事無補


另外交通主責單位管理方式一直都很有問題

例如A1事故種類前三名往往都不是超速 但是出事通常只會裝相機或紅綠燈

道路交通規劃也是一樣 很多路寬很寬又少路口的省道 限速60

只要你在測速附近注意一下 通常都會一堆看測速減速 過了馬上加速的

你設計一條用路人隨意輕鬆開都會上80的路 然後限速50~70 根本本末倒置

交通規劃應該是以安全與效率並行

結果台灣的交通管理單位搞出來的永遠都是

效率不怎麼樣 智障限速、不連貫的紅綠燈、讓駕駛人摸不著頭緒的指示牌

安全性低到很多國家宣導台灣旅遊需注意交通 (台灣每年交通事故死亡都破千 受傷幾十萬)

主責單位的解決方案卻永遠只會架測速跟紅綠燈
主管單位是很有問題的。
 
公路總局抗議當天,在會議室裡要求汽機車混流考照,也就是把機車也擺進汽車考場。雖然這不是完美的解方,但是至少學到的東西會更貼近道路實況,包含變換車道,左轉,與汽車混流時的秩序等等。但是他們的答案是一個「不可能」,比「再研議」更堅決。
 
拼命喊著機車駕駛行為不良,不斷加諸許多的行駛限制,但是卻又拒絕具體的教育改善,不是很奇怪嗎?
牛杯杯0216 wrote:
待轉區明明就客滿了,(恕刪)


"待轉區明明就客滿了,還硬擠到對向車道"
不然你要他直接左轉麼?
直接左轉罰六百喔。

政府強迫機車待轉,
依照現有的待轉區規劃就是會發生這樣的事,
反過來怪機車騎士你沒發現哪裡怪怪麼?

----------------------------------------
"機車停等區我覺得才是該取消"
這我認同,
尤其停等區兩側是雙白線或雙黃線或路肩,
本來就不可以跨線繞到前面去,
硬要插根本找死,
我自己就很常發生進不去停等區的狀況,
但我選擇在原地停等,
而不是擠到前面去。

這一部分是用路教育。
各層面都會互相影響,
路權團體一直不是針對單一問題在抗爭。
8924132 wrote:
那是「肇事率」您如何(恕刪)


看人啦…
有些人就是花錢買一台兩輪超跑專門來呸的,平常都以四輪代步

你覺得所謂的“重機形象”對他來說重要嗎?

這種你要叫他重機騎士還是四輪大爺?

像我這種騎兩輪SUV的車友也不能算罕見,就活該被算入相同的數據裡嗎?

我不是通勤用車…但我一年也可以騎到近萬的里程
8924132 wrote:
可是看起來停在停等區(恕刪)


那也要看死亡原因為何?
大型重機與白牌機車差的不只是路權
它更能夠輕鬆達到危險的速度

就我所知…大部分的死亡車禍都是騎士自己飆車所造成的

跟待轉與高架道路沒有關聯
tifiosi wrote:
事故發生有隨機性,大數律下母體差這麼大我是傾向不要予以相互比較。

相比104年
在108年時大型重機的母數
已成長近一倍
但算出來的數據依舊偏高

小弟認為此統計符合中央極限定理
屬於常態分佈
eason5441 wrote:
畫面裡壓到斑馬線的通通罰1800你覺得會發生什麼事?
還是因為日常所以沒關係?

小弟是看不出待轉那種速度是可以造成甚麼危險啦

當然,您可以提議開罰
這是您的自由

eason5441 wrote:
回到最一開始你說大型重機死亡率比較高,
(我不知道這跟待轉區問題有啥狗屁關係)
相關新聞是今年一月初,
"「死亡率」是普通機車8倍!重機事故頻傳 警公布驚人數據"
新聞提供的數據是
每萬輛大型重機的死亡率為2.73人、其他機車為0.33人
反過來換算
大型重機死亡人數38人
其他機車死亡人數396人
其他機車死亡人數是大型重機的10倍

分母差那麼多到底有什麼好比的。

喜歡玩文字遊戲,
現在把機車歸同一類,
1200萬+14萬=1214萬台機車
每萬人騎乘大型重機的死亡率是0.03%
每萬人騎乘其他機車的死亡率是0.33%
騎乘一般機車的死亡率是大型重機的11倍。
標題則可以改成
"「死亡率」是大型重機的11倍!白牌機車事故頻傳 警公布驚人數據"

百萬延車公里也是智障算法
0死亡人數直接變成不能比較
真當民眾都是白癡逆?
分母落差大根本沒有意義。

更不用提自小客車肇事率每年都超過機車,
一台小客車撞十台機車
小客車+1
機車+10
在這種智障統計方式下
小客車肇事率還能比機車高
麻煩你先檢討自小客車。

夫妻平均一個卵巢,
求證先生罹患卵巢癌的機率。

不是1200萬人都有騎大型重機
就如同不是每個人都有卵巢一般
您依舊在「濫用平均」
將不能平均之物任意平均

另外,您如何計算小客車的肇事率?
可以把算式拿出來看看嗎?

如果覺得小客車危險
再看看機車路權團體的訴求
您不覺得是......
Leonyang1603 wrote:
看人啦…
有些人就是花錢買一台兩輪超跑專門來呸的,平常都以四輪代步

你覺得所謂的“重機形象”對他來說重要嗎?

這種你要叫他重機騎士還是四輪大爺?

像我這種騎兩輪SUV的車友也不能算罕見,就活該被算入相同的數據裡嗎?

我不是通勤用車…但我一年也可以騎到近萬的里程

您自己都認為買重機是為了「呸」
那小弟

Leonyang1603 wrote:
那也要看死亡原因為何?
大型重機與白牌機車差的不只是路權
它更能夠輕鬆達到危險的速度

就我所知…大部分的死亡車禍都是騎士自己飆車所造成的

跟待轉與高架道路沒有關聯

您證明給小弟看看
別只用經驗法則

就機車的防護性您認為多少的速度容易致死
然後普通重機達不到?
c222ssss wrote:
這就攸關國家考照制度(恕刪)

如果待轉區如此危險
為何訴求不是「強制」取消呢?

小弟支持大家把機車駕照砍掉重練
但是會有那些「既得利益者」不允許呢?

光機車業者就第一個跳出來吧
想想美國哈雷也抗議過日本駕照太難考
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