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自動模式有可能不如手機嗎?

featheringer wrote:...後者的可能性應該是比較大的…
能成大師的本來就鳳毛麟角,大多數人用了一輩子相機也沒成大師,而這本來也就不是大多數人持續拍照的目的;攝影這回事很"個人",能修行到什麼境界看自己;有興趣的事物學習是一種樂趣,普普通通目標不明就成了煎熬與痛苦;論烹飪,目前科技應該很少有人會問"買好食材可不可以自動成為一道好菜",但在本版手機 VS 相機卻成了不斷鬼打牆的"問題";其實大多數版友心裡都很明白,看問題的內容大概就猜得出來程度與態度,假如連不用錢的網路搜尋爬文,基本分析整理都懶丶都做不好,那還談得上什麼"學習",而無論任何技藝"學習"才是關鍵中之關鍵,這一般常識誰都明白,那憑什麼碰到攝影,一般常識就得轉彎!?

在21樓附的那張手機照,無論用什麼器材拍,都不需要任何技術成份與知識,還不就是瞄準正咩框進去就按了;這我沒辦法睜眼說瞎話,現值不過幾千塊的二手RX100全自動拍下去,色彩過渡丶細節與其他各方面沒碾壓手機嗎!?對畫面只再稍微要求多那麼一點,打個跳燈或調個WB是需要多麼"大師"的知識或技藝啊!?

有些網紅並非我刻意質疑他(她)們的技術水平與專業素養,好吧,就佯裝一般人的使用情境去測也OK,但我一直最無法接受與理解的是:為什麼要那樣子硬拍!?很多在根本上就違反了最粗淺低階的攝影常識,可能稍微喬一下角度與站位,或許就成了一張有光影過渡有層次可用的照片,但網紅的確異於常人,一定要找一個不適當又沒美感的位置拍,oh,原來這樣才叫"困難場景測試"...那為什麼就不思考一下,有必要把自己丟到一個不適當又醜不拉嘰的情境之下去拍嘛!?

無論是故意還是真不懂, 一樣都不足為訓不值得學習,結果一堆人有樣學樣,以為這才是"攝影基本的要求",學著拍出一大堆爛照片,然後看著照片奇怪為什麼一直"拍不好丶沒特色"?有法律規定,用手機拍就一定要隨隨便便又無腦嘛!?然後奇怪的是還把這套不知所云的"標準"套用在相機上,如此這般偏向老實真實呈現的專業相機,當然就如實呈現出使用者的無知丶懶惰與不用心,然後明明是人的問題一股腦全推給器材,而這樣還有理說得口沫橫飛振振有詞!?

知道自己沒時間無心或是懶,這人之常情真的一點關係也沒有,手機湊合著用不會少塊肉,自嗨自爽又沒礙著別人;但抱持著便宜行事不正確的心態大作文章,不想用心只打算花幾個錢隨便打發掉,結果相機何辜卻要出來扛爛片的責任,這種態度用手機拍不會好,用專業相機拍也只是把充滿錯誤判斷的細節,更加忠實清晰地呈現出來,看起來不慘才怪!

其實學習正確地使用相機,絕沒困難到超越一般常人能力的極限,差得遠呢,多拍多嘗試丶多事後思考分析作檢討,有空爬爬文吸取前輩經驗,人家參數過程場景角度都列出來了,只差沒把著手幫按快門,網路還有一大堆熱心分享好找又不用錢,用一段時間不急慢慢來會比追劇浪費時間嗎?這樣都懶得去看去學還有資格要求什麼!?

有些網紅媽媽不過用入門器材,再花點錢去上個基本的攝影課程,回家用真心去拍她可愛的孩子,加上夢幻般的自然環境與野生動物,全球有多少人欣賞她分享的作品!?是需要多高深的知識或多大師手筆?也有媽媽用手機紀錄孩子加上童話故事般的想像力,發揮巧思所呈現出來的畫面,一樣自然吸引到全球無數粉絲!實例不勝枚舉,相機手機哪會是"問題",稍有用心自會克服困難發揮所長去用,所以別再逃避問題的本質,明明是人的問題就別牽拖器材,先有合理的提問,才可以有合理解決問題的回答,否則鬼打牆地一問再問,鄉民一酸再酸回說"手機用用就好"(這並非不合理),這成之在己與規格價格無關的事...就別浪費時間再問別人了,更別老是把相機拉出來揹黑鍋!
Hermitissimo wrote:
能成大師的本來就鳳毛...(恕刪)

我一直覺得,挑選適合自己的器材就好了,至於那個器材究竟是什麼,都不是重點…但是在相機版就不是這麼回事了,拿相機就是比較高尚,手機就是垃圾就是玩具
兩三年前,或許吧…但是現在呢?我只看到不知長進的廠商,就是很單純的不斷加大規模,不斷堆高鏡頭售價,卻連最基本的降低使用者門檻都基本完全沒在做…真的不要怪手機一直吞相機的市場,相機廠就是認為自己就純粹是在賣產品,技術是你家的事,從而導致進化牛步、永遠要用最嚴苛的標準才能看出新舊代產品那些最微小的差異,然後售價還是那麼貴…
我還記得當年5D剛上市的時候,攝影界很多人就說幾年內就會有新機售價低於3萬的FF機身出現,FF可以真正的普及化…結果這一等就是10幾年,中間的機子看似不斷推陳出新,但始終就是綁在高階定位,然後每一代之間的差異就是那一點點,但是大家還是買得很開心…對比手機每年每代都有顯著的差別,真的讓我覺得以前買相機真的很盤
當然那是我後來認清了,我自己就是不需要那樣的畫質,所以才越玩越小台…然後我很意外第一手機靠演算法可以取得這麼大的進步,第二手機的硬體也在短時間內有著巨大提升…反觀相機廠?
當然市場差很多也是事實,銷量是幾百萬對上幾億的差距…但相機廠賣的東西尤其鏡頭單價這麼高,跟手機市場殺成一片紅海唯一爽賺的只有蘋果,相機廠真的沒有能力研發更親民的技術嗎?你相機廠持續認為相機就是需要自備技術與經驗的人才有資格買,那只是把市場越做越小把產品越做越專業,結果售價繼續往上疊的同時也讓消費者一直加錢買自己可能根本用不到的功能…這對消費者而言真的是好事嗎?

以下分享一段心路歷程,沒興趣的可以不用看

可能是在我初學攝影階段經歷過的一件事有關吧…那個時候我有個一起入坑的朋友,家裡比我好過所以相機買得都比我好太多(那時我們都還沒滿20歲),當我還在用一台幾千塊小DC時他已經買下2470L跟580EX這類當年的神器了…不過經過幾個共同朋友的認證,普遍都認為我拍的照片要比他好許多,甚至也有人認為他拍的還比不過我用手機拍的(當時的手機才剛進入3MP的時代)…但是我那個朋友卻總喜歡強調他買相機是為了性能與畫質,儘管他根本說不出來為何需要這樣的性能與畫質
曾經有過幾次共同朋友之間的活動,大家都比較傾向於叫他相機借我讓我掌鏡,然後我那朋友就會很不客氣的酸說我這麼厲害我用我那台小DC還是手機拍就好了不需要用到他的相機…後來時間久了大家也沒聯絡了,但是在那以後我雖然相機越買越好但卻越來越少拍,因為我越來越困惑我到底為了什麼這樣砸錢?並不是說我買的東西好我就拍出一堆神作自我感覺高處不勝寒,而是覺得自己陷入了器材迷思…器材的提升完全無助於我的技術增長,但是還是一直想升級是為什麼?
最早引我入門的朋友(其實是我自己先有興趣但後來才真的遇到一位正職的影像工作者教我技術)很久以前就跟我說了,多看別人拍的照片尤其是國外,我才能學到東西…但是那個時候電腦疊圖HDR剛興起,我怎麼看都是一堆完全超脫現實的HDR照片,比這兩年的手機HDR還要誇張幾百倍…後來這個風潮過了,正常的照片越來越多,但真的放眼望去(人像我沒興趣、黑白我還沒到那個Level)怎麼看都是風景照,怎麼看都是跟現在手機自動修圖結果有87%像…那個年代台灣各大攝影論壇包括01也是直出派跟修圖派整天戰不停,不過至少有個共識就是買相機不會送技術,最重要的還是腦袋,雖然還是很常出現器材派與腦袋派的論戰…
都這麼久的時間過去了,討論相機的人越來越少,但是核心一樣是這兩種:直出vs修圖、器材vs腦袋…現在因為Sony崛起所以少了很多CN兩家支持者的互嘴,卻也多了手機vs相機的話題…推導到最後,還是回到一樣上述的兩個核心
人生短短幾十年,我接觸攝影就這樣十幾年過去了,居然沒有什麼太多的變化…或許就是因為我沒有把興趣變成工作,所以我不懂得珍惜相機的好處吧?但是在我看來這邏輯是行不通的,因為除非真的跟我幻想的一樣,Google跳下來做一台跟傳統相機廠完全不同邏輯的相機…不然相機導入手機的技術到底跟相機本身的優勢有什麼衝突?有人叫你砍掉PASM嗎?
...不是都說了,用手機或相機都不是"問題","人"才是問題,態度才是問題,你自己很清楚自己要的是什麼就"沒問題",這應該沒很難理解吧?手機相機各有所長,每個人要求的優先順序大不相同,所以決定手上拿什麼拍,不正是基於自身最佳利益所下的決策!?我只是對於一味倒向手機,過度單方面宣揚手機優點的說法很有意見;

F大您很久沒入也不使用當代攝影器材了,你確定自己非常熟悉現在新器材的虛實嗎?我早說了,都是花不少錢買的東西毫無必要刻意去貶抑打壓任一方,我的標準既一致又簡單到吐血,同場各拍幾張眼見為憑,這一翻兩瞪眼能有多大學問!?難道要催眠自己說"因為手機有黑科技,有神奇的AI",所以要閉著眼睛昧著良心說"手機打趴了2012年舊款的1"小DC"!?不靠HDR就都沒辦法拍了嗎?覺得畫面構圖角度方位都不對,為什麼一定要按快門!?事實勝於雄辯,事實就擺在眼前,有什麼比事實更具說服力?

絕大多數的人都用手機拍照(手機我也在用啊,還旗艦咧),但並不表示單從手機的角度來看相機就一定是"對的",為什麼從相機的角度來看手機...難道就"不合時宜"了嗎?相機的歷史可是比手機長很久耶!featheringer大早早棄用相機,這是您個人的選擇,我完全尊重並毫無反對意見也無意干涉,也不打算試圖影響或說服改變立場,更不是什麼輸贏或面子之爭,拍照這回事可以很複雜,但結果一向超級簡單:眼見為憑!目前怎麼看手機拍的就是細節不行,色準亂飄,色彩過渡貧乏,光影結果難料(甚至是干擾),受不了只好把想留的照片都用相機拍,這當然是我個人的選擇,知道是絕對少數也無關其他人的選擇或觀感,不過是非常渺小的個人意見與看法,就各吹各的號各自去爽用吧!其實沒打算"浪費時間"學的,我還不一樣都嘛推手機.

不過像這種的:
一篇在C家版問EOS R怎麼開啟微距模式
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=395&t=6053852
上面討論串你可能拿出來PO在你30樓內文舉例...我猜應該可能有些貢小白的意味在吧!?

不過我的想法是"誰都是從零開始的",既然都下決心砸下不少錢買相機了,這就不算是隨便問問沒當回事的,我還算是樂意解釋一下教一下新手的!
featheringer wrote:..有人叫你砍掉PASM嗎...
沒有人""我...老佳早有砍掉PASM轉盤的無反了...
EOS M100EOS M200
反正你早就不用相機了,有沒出這種器材,您沒差也根本不會去注意了吧?
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