已解決，刪

xyunsx

277分

101樓

xyunsx

個人積分：277分

文章編號：73024706

dkdon1009 wrote:
而且I強在單核這是無...(恕刪)

兩家各有優缺點啦，不過我倒覺得有些人的觀念該改一下，I 粉遇到電腦有問題，直覺就是軟體或是其他零件有問題，相同情況看到A 家的有問題，就會說A 家CPU 不好，這是什麼邏輯？？？
還是真如9600K大大一樣，買個9600K連考試都能100分了？？？
A 家確實在市佔率較差，軟體優化的部分大部分的軟體都會先以Intel 平台做測試和修正，這並不代表它的東西不好
過去我的觀念也一直停留在20年前，A 家CPU 很熱什麼的，現在哪家的能煎蛋應該不用我說吧
合不合自己使用最重要

sdgm00

367分

102樓

sdgm00

個人積分：367分

文章編號：73028557

本身不是i粉~ a家那邊我在m01不少次都說當機或不穩是主機板的鍋~ 沒有完全否定a家的價值...
但以前k6~am2就確實玩遊戲會比較卡~ 不穩的主機板也比較多~
am3如果架構設計差不多的話遊戲表現應該也一樣~
如果是應用用途的話~ 主機板好好的挑選用amd是ok的~ 這3到4年的amd主板晶片已經系統化規格化不像以前有各種不同廠牌的晶片參差不齊~ 穩定性和效能以及品質應會比5年前好很多...
8年前中南部有不少人組過amd... 但網路上或有diy經驗的人在那時候反而比起現在來說很少推~
單論穩定性和使用上的問題我是不會認為是A整個都不能用~ 但要論遊戲順暢在"過去"確實就是I比較順~
RYZEN目前沒用過但我有先買主機板~ 我還在等5月底的官方表態~ 只是說實話針對遊戲效能我對I比較有信心... 畢竟一朝被蛇咬 (下聯省略)
"目前"ZEN~ZEN+ 我不大會考慮跑遊戲也不敢亂跟人推(我沒用過的東西本來就不該亂推阿...)

lashnarz

119分

103樓

lashnarz

個人積分：119分

文章編號：73034282

基本上還是要看個人用途，
兩家還是有少許的不同，
需要多媒體軟體會用到AVX2加速，
或是需要單核頻率衝高的用途，
未上補丁的Intel CPU的確優於AMD許多，
但Intel只是上了幾個補丁後，
Intel的領先已經大幅下降，
而且Windows平台還有許多還沒補的洞，
補上後Intel CPU效能還會再大幅下降，
除非真的完全不更新。

Windows系統目前只有簡易地補上Intel的Meltdown跟Spectre1~4，
但Spectre 2對效能衝擊很大，
需要進一步用Retpoline優化的補丁才能減少效能衝擊，
但是6代以後的CPU又沒辦法這樣補，
導致效能回不去了，
再來Intel還有3個Foreshadow漏洞，
還有近期還沒正式承認，
也可能沒辦法用軟體解決的Spoiler，
(或是補上需要的代價太高)
用Intel家的真的會用得心驚膽顫，
害怕到底什麼補丁還沒補？
還是哪個補丁更新後效能大降？

AMD家現在只有個Spectre2小洞，
而且只要打上Retpoline優化的補丁，
基本上對效能沒有什麼大衝擊，
拿來當伺服器多工也就夠了。

小龍鐵金剛

1539分

104樓

小龍鐵金剛

個人積分：1539分

文章編號：73038509

一說到漏洞，版上的I粉就群體啞火了
這時候他們也只能拿遊戲效能來說嘴
畢竟這些所謂的漏洞，對遊戲體驗影響不大

我個人其實也很希望I社能完美而妥善的解決這些漏洞
唉...前幾天才又剛在二手市場撿了顆4790....
雖說配rx584讓小朋友玩玩遊戲，這些漏洞幾乎可以無視
但總感覺說不出的彆扭....

如果把駭客比喻成小偷，小偷知道你家有幾個人、作息如何很正常，可小偷如果連你跟太太啪幾次都知道，即便小偷不真的下手偷東西，那也會讓人很不舒服....
在家裡正常生活吃飯看電視，不拉窗簾無傷大雅，但總不能連門都不關吧？

lashnarz

119分

105樓

lashnarz

個人積分：119分

文章編號：73040250

Intel CPU 6代以後設計還不同，
沒辦法打上Retpoline補丁，
Spectre 2漏洞造成的效能衝擊反而還比5代以前的CPU大，
計算效能下降超多，
而且多工運算影響更大，
連原本比AMD有優勢用來加速的AVX2也幫不了多少。

原圖出處：Anandtech測試Core i9 9900k補丁前後效能差距
另外還有Phoronix針對補上Patch的i9 9900k測試
最新的核心一般情況測試Linux 5.0測試

Intel的確有頻率高的優勢，
但是補上補丁後效能變差，
持續高計算量時又會因為牙膏散熱，
跑一下就撞到溫度牆，
根本維持不了20秒就降頻，
而且溫度還降回不來，
變成高頻運算看得到吃不到，
只能做超短時間的運算，
如果Intel不要那麼搞牙膏散熱，
也許還不會這麼慘。

只是個廢物

22分

106樓

只是個廢物

個人積分：22分

文章編號：73040922

呵呵有些人整天漏洞漏洞的，講的點也凸顯出沒去了解那些漏洞的特性和本質，沒了解本質和特性就在那邊怕東怕西還能拿來說嘴，甚麼邏輯...
那些漏洞去了解一下特性和問題點就知道不更新也沒差，大多數漏動條件特殊根本很少會被當手段，最近的問題那個也只要有防毒禁止後台行為就OK了。
真是外行看熱鬧，最近的2個問題也暫時沒有對應的更新...有也不一定要更~
對WIN7使用者差別也不大(幾乎沒補丁)

lashnarz

119分

107樓

lashnarz

個人積分：119分

文章編號：73041127

Spectre 2漏洞可是連瀏覽器開個網頁都會中標的，
連防毒軟體都擋不下來，
就算瀏覽器軟體有補，
還是要靠 CPU Microcode更新+作業系統補丁才能擋下，
還請教有甚麼方法可以防堵？

只是個廢物

22分

108樓

只是個廢物

個人積分：22分

文章編號：73041320

純遊戲機也沒啥好讓人駭的... 不連網一堆單機可以玩;
I社這麼大間那麼有錢和人力，不可能沒有解決辦法，看起來目前只是在擺爛；
不喜歡就用amd也沒人說要別人別用，大家只是提出觀點觀感而已。

wbj6740

149分

109樓

wbj6740

個人積分：149分

文章編號：73041767

只是個廢物 wrote:
純遊戲機也沒啥好讓人駭的... 不連網一堆單機可以玩;
I社這麼大間那麼有錢和人力，不可能沒有解決辦法，看起來目前只是在擺爛；
不喜歡就用amd也沒人說要別人別用，大家只是提出觀點觀感而已。

你買一台電腦只能拿來玩不連網的單機遊戲?連看個股票新聞FB一下都不行?開什麼玩笑?
看來你根本不懂造成這幾個安全性的漏洞的原理才會說出Intel有解決辦法但只是在擺爛這樣的話出來,根本完全講反.
牽扯到硬體底層的東西只靠ucode是沒辦法解乾淨,你懂這些漏洞的本質嗎?

只是個廢物

22分

110樓

只是個廢物

個人積分：22分

文章編號：73041827

只是提出其中一種用途而已就放大解讀也想像力太好　不知道在 yy 甚麼，不過就是說如果這樣就沒差而已；
也說了想用ＡＭＤ也沒人反對；　不知道在計較甚麼；
全台全球那麼多人就是有人專門用來玩遊戲干別人甚麼事？
我也沒說誰不能怎樣又或者只能怎樣，莫名其妙，誰要怎麼用干我啥事？　
我又沒說建議不要，有那麼重自我意識？
會說啥怕家人被監視的恐怕還更不懂本質

已解決，刪

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