【車市軼聞】環保雖然至上,但這或許是最不推薦電動車的理由之一

走路或是騎馬最環保啦
因為生產腳踏車也是會製造污染的
這篇文章以車用電池製造的排碳量高為論點依據,但從石油開採、運輸及提煉為汽油這中間也是有很多碳足跡,光以電池生產的排碳量換算車子燃油可行駛里程有失公平,應該把汽油生產過程的碳排放也估算出來才能有公平的比較。而且不管柴油車還是汽油車或電動車沒有人只開3.3萬公里就換車,這論點其實沒有多大說服力。除非車用電池壽命真的不怎樣,開了3.3萬公里就掛了不換新的不行。
maxwu123
電動車環保是應該的,不然搞電動車要幹嘛?笑死
diablo7473
如果提到汽油生產的排碳,那現在電力取得方式的排碳應該也要計算了,因為這兩者都是驅動這兩種交通工具的能源。
羅柏江 wrote:
先說結論,從汽車這個交通工具問世之後,內燃機引擎已經同步發展了百餘年的時光,反觀電動車,雖然它的出現比你想像中更早(其實還比內燃機早),但真正頻繁出現在世人眼中、甚至作為量產市售車型也不過就是十年左右的時間,我要說的是,傳統燃油引擎因為應用時間長、相關產業極其龐大繁雜,零件的設計製造、回收利用都已經有一套遊戲規則可以依循,但電動車最關鍵的技術就是電池且沒有之一,而且電池這個新興產業又因為3C裝置、電動車的蓬勃發展被世人廣泛注意,其生命週期結束後可能造成的污染或者說對環境的傷害,才是我們想要討論的焦點。

不得不說你這結論很有問題。

汽車發展百餘年,但是汽車的環保跟回收議題直到1970年代可能才真正被重視,因為石油危機,因為日漸嚴重的地球暖化問題,因為開採新金屬礦成本越來越高。

電動車並不同,電池很昂貴,使用稀土材料多,電池壽命跟充電技術都還沒突破瓶頸,電池回收技術早就有了,可以重複使用裡面的鋰、稀土材料,電池最大問題是儲能能力跟充電時間,並非環保回收問題。電動車訴求環保,很多廠商一開始就是朝向環保節能低污染製程努力,跟過了幾十年才開始這樣做的燃油車有很大不同。

我還沒看你下文,但我看到這個先說結論的部分就發現大錯特錯。

補充,我看完了,實在覺得Mobile01這篇不知道想說什麼?電池製造所需要的耗能跟污染確實比較高,大約在2013年我就一直告訴大家油電車、電動車其實沒有比較環保,因為製造時產生更大污染。但是有很多統計數據告訴我們,油電車與電動車在使用足夠長的里程之後(至少開10萬公里),就可以抵消製造時的污染排放,所以一台車最好開得夠久。
tkukuo
「但是有很多統計數據告訴我們,油電車與電動車在使用足夠長的里程之後(至少開10萬公里),就可以抵消製造時的污染排放,所以一台車最好開得夠久」-----但廠商不會希望/讓你能開這麼久[XD][XD]
捆大龍
日本每年銷售超級大量的"中古車"到開發中國家,換成電車應該就沒辦法這樣搞了!!
環保從頭到尾都只是個笑話
"好像"就是"好像" 台灣"假大陸人"只會講"貌似" 貌似個鬼啦...... "立馬"... 馬上就是馬上 立什麼馬....
有錢人都已經在太空旅行了~~~
相較之下我很佩服日本動畫界對未來的描述~~~
看看閃電霹靂車~~看看鋼彈~~
若是沒有一個突破口iPhone,
我們目前用的電話可能還是跟動畫裡的一樣(折疊式按鍵電話)
地球滅亡是肯定的~~現在所謂的環保碳足跡計算,只是為了謀合抹些國家的政策
想看看現在疫情關係缺貨缺貨櫃,工廠端的生產壓力會降低嗎?
為了衝產能~~我計算給你我的碳足跡~~我自己有自己另外的生產方式

電池壽命還有充電時間需要一個大躍進~~
目前廢電池最後去哪裡了也不知道,不如挖洞丟到地核裡面~~(或許有人已經這樣做了)
還是可以塞到太空船運送到太陽系讓他漂到太陽系裡面被太陽融合

基本上說的都很美!!享受當下科技帶來的爽度!!!
但最後苦的是以後的地球人~~當然!!有些人已經開始絕子絕孫了(不婚不生)

有錢人也不會想要去管這些事,而車輛製造商只是給你個美夢而已~~
羅柏江 wrote:
那就是電池老化後的回收過程是否跟得上科技的進步


你以為現在各大車廠不知道這件事嗎?
去 Google 一下 Tesla 2020 Impact Report吧......Tesla 為了電池recycle, 在內華達超級工廠概了一座鋰電池回收工廠, 更與第三方業者合作回收鋰電池.....整個 2020 年特斯拉總計回收了 1,300 噸的鎳、400 噸的銅以及 80 噸的鈷
對於Tesla來說, 電池產能最大的產能限制有一部分來自這些稀有金屬, 而且越來越多的車廠進入電動車領域, 稀有金屬價格只會越來越高......車廠當然是想辦法把舊電池回收再取出這些金屬來製造新的電池使用
Tesla 明明白白在2020 Impact Report內寫到......目前為止, 廢電池入土比例是0%.......除了之前 R&D階段被壯烈犧牲的電池以外, 其他量產車的電池可是100%回收的
捆大龍
他連車都交不出來了,回收再看看吧!
對商人來說,"環保"不過是一個新的賺錢代名詞而已。
羅柏江 wrote:
假如你是有在關心汽車...(恕刪)


我不知道有多少人仔細看完你的兩篇大作
但我想說您貴為mobile01的編輯
你不介紹產品僅發文表達一些觀念概念時
你應該知道用這個編輯站務的帳號可是代表mobile01的立場吧?
至於你文章描述的東西
活脫就歐美常見的電車黑專題報導而已
這樣的內容當然聚集一堆電車黑在底下回應
就這樣 說白了 你也是電車黑罷了
羅柏江 wrote:
假如你是有在關心汽車(恕刪)


支持核電
peggydoggy wrote:
電動車並不同,電池很昂貴,使用稀土材料多,電池壽命跟充電技術都還沒突破瓶頸,電池回收技術早就有了,可以重複使用裡面的鋰、稀土材料,電池最大問題是儲能能力跟充電時間,並非環保回收問題。電動車訴求環保,很多廠商一開始就是朝向環保節能低污染製程努力,跟過了幾十年才開始這樣做的燃油車有很大不同。


你的說法有問題歐
鋰電池回收技術的確早就有了
但是 全世界所有的電池(包括鋰電池 乾電池 濕電池 鉛酸電池例外) 幾乎是"不回收"的!
沒錯! 你以為平日那種"電池回收"箱的電池是真的回收再利用嗎?
不! 是統一拿去掩埋 (避免汙染擴散)

鋰電池理論上可以回收 但是一般人不會這樣做 因為做一顆全新的比回收再拿來製造便宜很多
而且回收再利用大部分發生在中國大陸 因為人工(命)便宜 不在乎重汙染.........
回收的主要金屬也不是鋰 而是 (回收鋰太貴不划算)

目前全世界鋰電池回收率大概5%, 絕大部分和其他鹼性電池一樣 是掩埋處理
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