ASF9999 wrote:
至於AZ疫苗的中和抗體略輸了上述三種疫苗
但AZ疫苗是存活率高於莫德納與輝瑞BNT
AZ疫苗在T細胞反應高
真正能防重症死亡率是世界第一。
你說的有科學數據或依據的話，也都不重要..........
最重要的我們政府最重視高端.....用吃奶的力氣挺....
所以給些實惠阿....這麼有信心，台灣還不開放打過高端者，返台入境免隔離?
結果是新加坡開放...你打高端也可以入境新加坡免隔離吧? 哈哈
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新加坡單日確診破5000例 重症病床使用率達近8成,有看到新聞嗎?
但是比率沒上升阿，堅定在與病毒共存的道路阿。台灣敢嗎? 即便是明年疫苗覆蓋達7-8成。
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rickchiu wrote:
政府卯起來鼓吹高端有多好....用吃奶的力氣護航台灣私人生技公司...
而且在二期期中就授權使用.......
現在很多國家都開放邊境管制....台灣政府可以開放打高端二劑者，入境台灣免隔離阿
反正不是說保護力上看多好? (跟大樂透彩金一樣? 用上看?)
給點實惠的政策啊? 若是開放打高端免隔離入境，應該會有上千萬人要打吧
這樣股價一飛衝天，大家都有利阿......
莫德納 和高端 抗原性相同 , 都是美國國衛院的S-2P
只是 莫德納是上游的編碼 , 高端是下游的蛋白
這不是一個傳統的自然界病毒
這個SARS-CoV-2病毒是以 96%都相同的 RaTG13為骨幹, 換上MP789之 Spike 蛋白 的嵌合病毒
MP789的S蛋白上再改造能引入弗林Furin蛋白酶 及 帶正電荷
SARS-2 在 S1/S2 連接處, 在681-PRRA-684 位點, 有12 個核苷酸(4個氨基酸)的插入片段。插入序列是 T-CCT-CGG-CGG-GC。CCT 編碼脯氨酸，兩個 CGG 編碼兩個精氨酸，GC 是編碼丙氨酸的 GCA 密碼子的開頭。
這個插入片段有幾個奇怪的特徵，但最奇怪的是兩個並排的 CGG 密碼子。SARS2的精氨酸密碼子中只有5%是CGG，在其他任何β冠狀病毒中都沒有發現雙密碼子CGG-CGG。那麼SARS2是如何獲得一對受人類細胞青睞但不受冠狀病毒青睞的精氨酸密碼子呢？
其它β CoV 冠狀病毒是完全沒有 PRRA , 完全沒有Furin弗林蛋白酶
與 MP789 和 RaTG13 序列相比，SARS-CoV-2 中弗林蛋白酶裂解位點的插入PRRA與序列的其餘部分不在同框內。因此，排除這種插入可能源於聚合酶滑動或釋放和重新引發，因為這些機制產生的插入突變仍會維持病毒序列的閱讀框ORF(不含終止密碼子)。
這個PRRA的插入片段 TCCTCGGCGGGC , 兩個精氨酸由兩個 重覆CGG 密碼子編碼，這在這些病毒中很少見。SARS-CoV-2 或 RaTG13 中只有 5% 的精氨酸由 CGG 編碼，而新插入片段中的 CGGCGG 是唯一出現於SARS-CoV-2 中的重複密碼子。CGGCGG 插入片段包括一個Fau I 限制性位點 。
Restriction Endonucleases
CCCGC(N)4▼
GGGCG(N)6▲
5個奇怪特徵
(1) 其它冠狀病毒都沒有 PRRA 的插入 ?
(2) 以CGG插入? CGG 指定 精氨酸(Arginine ,R) 是冠狀病毒最不愛卻是人類最愛 ?
(3)對蝙輻細胞的感染力弱? 親和力只有對人類細胞的1/10
(4)找不到中間宿主 ?
(5)S蛋白被置換了多群正電荷,包含4個連續帶正電荷的氨基酸(N354 R355 K356 R357) ,這在β冠狀病毒也是絕無僅有。 正電會互斥 , 自然形成會跳開無法排在一起 ?
這一群帶正電氨基酸 K444 R509 R346 , R355 K356 R357 R466 能和細胞上帶負電的類肝素HSPGs相互吸附, 而不需要去接合ACE2受體, 形成雙重感染模式
並不能以過去"自然界病毒"的經驗 , 以為過去可以 , 以為對其它病毒可以, 就能如法砲製 ?
這個病毒不同於以往的自然界病毒 , 自帶弗林蛋白酶切割 及帶正電 , 能氣溶膠黏灰塵隨氣流飛 , 能 "靜電吸附"黏上細胞 , 抗體擋不住
SARS-CoV-2 顯示帶有一群 正電荷(顯示為藍色) 而 相比之下SARS-CoV-1並無增強的正電荷
這個病毒的S棘蛋白上有一排4個連續帶正電的胺基酸, 具有"靜電吸附"的能力, 就算產生中和抗體, 病毒照樣粘上人體細胞
和 SARS-CoV-1 帶電相比，SARS-CoV-2 有增強的正電荷群 , 能和 帶負電荷的 硫酸乙酰肝素蛋白聚醣HSPGs結合，獨立於結合Spike棘蛋白ACE2受體的模式 ，利於 SARS-CoV-2 黏上人類細胞 , 以雙重結合模式去感染人類細胞。
這個病毒會黏(靜電吸附) ,這就是一直在說 ,疫苗能防重症及死亡 ,防不了被感染, 照樣"突破性感染"
打疫苗, 擋不住病毒侵入 , 只能等侵入後讓 T細胞出來清除 ,也就是, 病毒無法靠疫苗去產生抗體而擋在細胞外, 一定會造成感染,讓PCR驗到陽性。只能在被感染之後, 活化T細胞清除掉
但是 60歲以上的老人, 無論是測 CD4+ 或 CD8+ 或 IFNγ , 數量或活性 都比年輕人差
打進去的東西(疫苗) , 因為年齡,三高或免疫疾病, 未必能讓 T細胞轉化, 翻譯/聯想 成產生記憶(T-memory) , 會忘記這個病毒, 也就沒有活化 T細胞毒殺
重複打三劑 ? 也不一定有效
所以 60歲以上是高危族群 , 最好把病毒擋在外面 ,不要近身上刺刀肉搏
能找到有效的抗病毒藥物之前, 談開放都是太早
台灣目前沒有社區感染 , 沒有病毒的傳播鏈 , 可以開放境內活動 , 不能開放境外病毒進來
開放 打二劑疫苗就能免隔離 的科學依據在那裏 ?
境外全都是沒有 清零 , 況且這個病毒 靜電吸附 會黏 , 抗體擋不住
讓T細胞來清除需要時間 , 隔離一段時間, 除了讓病毒自動喪失毒力, 也是讓T細胞有時間清除, 怎麼能不要隔離 ??
打三劑疫苗都還可能 被感染
以色列和新加坡都是最好的例子 , 以色列疫苗打到120%幾時開放, 不久後口罩又戴回去了, 新加坡疫苗打到70%時開放 , 現在管制措施又加嚴了
開放的新加坡 , 病例數每天新增3000多人, 每天2位數的死亡人數 ,ICU 已經80%佔床, 接近爆滿
連F1維修大樓都在改裝病房要更多隔離病房
本來希望的開放能帶來經濟復甦, 完全落空 , 反而更接近要封城的階段 , 成為負面教材
怎麼能冒這個險? 押寶賭疫苗?
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herblee wrote:
怎麼能冒這個險? 押寶賭疫苗?...(恕刪)
看看美國MLB，NBA比賽，就知道大部分百姓一點都不恐懼病毒??
難道歐美人命不值錢? 而他們政府也是儘快讓百姓恢復的正常生活...
現在大概只剩中港澳台死守清零政策........
不過你說台灣不能冒這個險有部分說對......
因為台灣疫苗搞得亂七八糟的....覆蓋率不足外，
有的第二劑間隔太長，疫苗效力都不知道還有沒有......
另外還有個超高端的疫苗，未知保護力...成為破口怎辦?
還有混打也很難說會造成甚麼影響.......
然後，台灣醫療量能跟得上??....中央地方常常互槓，就知道問題重重...
相互制衡挖陷阱，這樣防疫能做得好?
措施也是常讓人民搞得一頭霧水........
看來只能等到世界上病毒消失為止??
然後打疫苗只會用呼籲，呼籲大家快打，實際上沒有任何政策跟措施...
你拿了小黃卡兩針都打完了，然後呢? 在外國或中國打一針或兩針疫苗返台了，然後呢?
台灣以後是要邊境封鎖多久? 還是要跟病毒共存?
反正，這些問題好像都很遙遠........
還想跟上新加坡 ? 差太遠了......我也是覺得台灣不能跟其他國家一樣開放邊境...
一定亂七八糟變災難....沒能力做好應對，肯定很慘!
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