VIVE XR Elite、VIVE Flow、Focus 3、Meta Quest Pro比較

這次Quest Pro的降價促銷只有一個星期, 應該是為了清庫存,當面對即將發售的Quest 3, 屆時可能有永久的降價. 規格上Quest 3比VIVE XR Elite處理器更快, 螢幕解析度更高, 支援的遊戲更多, 背後軟體團隊更大, 價錢介於400- 500美元之間. 如果以Quest Pro $1100的價格與VIVE XR Elite相比, Pro不能拆電池, 但多了Mini-LED, 眼睛與臉的追蹤. 加上很強的手把, 充電底座, 還有陸續會加入的軟體與功能, 擔心HTC的未來不是沒有道理.
Arutoke
XR Elite也有別家沒有的特點,輕便舒適、可換電池、度數鏡片、深度感應器,這些也是目前他才有的
Arutoke
現階段是沒有完美的裝置,每家都有優缺點,XR Elite是Quest Pro也是
但Meta有本錢啊!它還有其他本業賺錢來燒。它在前面衝,後面要怎麼跟要好好想吧?XR Elite的定位如此當然是有HTC的苦處,是能瞭解。只是商業競爭是殘酷的。Meta在VR下了這麼多的資金也有可能做不起來或難以獲利。小公司的辛苦是無法避免的。
pandar
Vive一開始的競爭是oculus,並非Meta,Vive後來也不是傻子,轉向專業市場,你不知道Vive開發了很多跟VR產業相關的周邊嗎,Meta著重的都只是娛樂,但Vive已經在專業領域有不小的成就
pandar
我所謂的周邊並不是直接面向消費者的VR裝置,而是跟娛樂產業有關的硬體產品而且已經實際投入市場,這塊就是Meta專業市場最弱的,就算要買現成的也要評估是否有前景,這才是Meta最拿手的
我覺得VR會往專業市場主要是在stand-alone大賣前,娛樂用的一整套建構下來實在太貴。所以能負擔得起的玩家少。玩家少,遊戲廠商就不願開發遊戲。沒有好的遊戲,玩家更不願花大錢買硬體。所以多少都需要往專業產業走,而且賣的很貴。當然也會提供solutions, (變成niche market). 現在蘋果也跳下來玩。在某些專業產業蘋果是強項,所以它一開始也會只專攻專業級。而微軟放棄它的消費級VR硬體與VR社交平台,並與Meta合作。Meta的財報出來,它還挺有錢的。一年燒330億美元在它的VR研發。整體來說,競爭多也很亂。沒有人真的知道VR以後要如何走。但新的產業發展,要成功需要很多因素。有錢可以燒實在佔了太多優勢。
Tim
Hmm … 它做了一件事讓VR市場變大。哪就是用近乎成本價賣。所以我才買了Quest 2.
pandar
那才是它們PRO沒多少人願意買的原因,買過的人都認為他們的產品應該是低價的,這到底是正確的行銷策略還是失敗的砸錢搶市後果
Tim wrote:
但Meta有本錢啊!...(恕刪)


以消費者角度而言,我沒有必要偏好哪一方
哪一方有利就往哪一方去
但當市場完全由一家主導時,最後倒楣的就是消費者
去年2022年12月時,我收到Meta的信件
內容大意是於時限內我的帳號必須做綁定,不然將刪除帳號,帳號下的資源也都將移除
該內容我擷取下來如下
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我們於今年初宣布推出 Meta 帳號:一種登入 Meta VR 裝置的全新方式。 如同我們當時所提及,若您一直使用 Oculus 帳號登入 Meta VR 裝置,將需要建立 Meta 帳號,以便在 2023 年 1 月 1 日後繼續使用這些裝置。若不建立帳號,將導致喪失裝置乃至於資料的使用權限。

若您尚未設定 Meta 帳號,建議您立即建立。 自 1 月起,您將會被自動登出 Meta VR 裝置,並會被要求設定 Meta 帳號才能繼續使用裝置。 若要建立 Meta 帳號,請按照此處的指示操作。

若您不想建立 Meta 帳號,可以在 2024 年 1 月 1 日前點擊隱私中心中的「下載資訊」以下載您的資訊。自 2024 年 1 月 1 日起,我們將開始刪除 Oculus 帳號,以確保我們保留 Oculus 帳號資料的時間不會超出必要的時間。若您未在此日期之前建立 Meta 帳號,您的 Oculus 資料(包括已下載或購買的相關應用程式、內容和遊戲)將遭刪除。
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這不是詐騙信件
原本帳號是分屬Oculus跟後來要綁定FB
當改名為Meta後更進一步的要求必須改綁定,並設下期限
我只玩PCVR,帳戶內有確切必要的只有VD,真正購買的也不過1款釣魚遊戲
所以只能趕快將帳號做綁定
綁定沒什麼,但對消費者而言,收到這樣的通知當下會讓人莫名的憤怒(委婉的說法是困擾)
為甚麼我一開始照官方程序建立的帳號,要因為你們的改版,而必須強制綁定
上面也沒寫明如何下載資訊,下載之後是否就可以保留我的資料,而不會被刪除
沒綁定,期限一到就要停止我的使用權並刪除我的資料,我也是另外花錢買的並不是租用的
而且我並沒有像google雲端硬碟那樣用到官方的系統資源存放私人軟體
就如在同steam買程式軟體,有其需要時就去下載安裝
這樣的單方面強制使用者做這改變讓人感覺不尊重與侵害權益

啟動頭盔時出現要做類似序號配對的設定
做完後無法確認是否完成這些程序,因為再點擊,就是又重作配對
我完全沒辦法確認我是否已經完成綁定

對於這樣的一家公司的獨大真的是好事嗎?
有很多的Meta heaters, 對Meta的許多做為都有埋怨。在商言商,發展研發新科技,都是為了賺錢。Steam為了控管它的商城,也是要每個用戶建立帳號。Meta一開始讓使用者用臉書帳號,結果被罵到臭頭。所以只好另建管理。要使用著另建立一個新的帳號。為了IT上的管理,它安排轉換機制。只是執行到處出錯常常被人討厭,但這件事與它的市佔率高有無關連,就難說了。我買Quest 2後, 大多數玩PCVR. 老實說stand-alone的遊戲畫質太差,引不起我的興趣。但Meta用成本價賣Quest 2給你,你只玩SteamVR的遊戲,這樣它是要虧本的。現在消費者已習慣這樣的價格,所以Quest Pro出來後被罵實在太貴. 是的,當一家公司獨大,對消費者絕對不是好的。這個狀況屢見不鮮。只是這個也不是消費者能控制的, 只能讓市場決定 (現在就巴不得英偉達被打趴)。Meta Quest Pro, Pico 4, Pimax Crystal與Varjo Aero都曾在我的考量。我最後買Quest Pro,只是基於它的強大軟體團隊,知道我買的VR有問題會被快速解決,也陸續有新的功能會被加入。至於HTC Elite Pro, 近視度數只支援到600度我就不可能買了。
Tim
所有的功能最快都是增加價值。但聽說Elite Pro留的空間太小,不能再戴眼鏡所以度數不支援,反而減分。這只是我就這個功能的想法。
Arutoke
可以戴眼鏡喔,我在看youtube的國外評測,有一位youtuber因為度數較深就直接戴眼鏡使用,還是那種黑粗框,不過可能體積小,感受應該跟Q2塞眼鏡差不多吧
Tim wrote:
有很多的Meta heaters...(恕刪)


講來講去都是你的話,加上別人沒有的對應近視度數問題,你的度數太高不能用就好像一無是處,一下講別人的產品定位很尷尬,現在又說Meta的PRO要賺錢所以定價高被罵得臭頭
沒人罵它賣太貴,很單純太高價不買跳過等Q3而已
比較像是割韭菜的前奏,如果成功了,接下來的Q3也不會多便宜
我去看公開的VR社團或是討論區,幾乎沒什麼人在討論PRO
跟你說的完全是背道而馳,都是建議人買Q2或是等Q3

單以用途來說,PRO一般領域跟用Q2沒什麼太大的差別(只有畫質上好一點)
專業領域,又拿不出甚麼料
很多人之前講的,沒有3A大作,專業產業像是Autodesk或是Adobe這樣的專業軟體公司
是否推出VR上的應用軟體
有,不過一般VR頭盔就用的到,不需要PRO
而Meta有任何軟體能比擬的嗎?就算有,從業人員也要適應也要確認是否可以銜接的上原本的作業環境
而現在有推出的VR繪圖軟體,幾乎都是獨立製作商也推出都至少1年以上了,反觀上述的兩家大公司的軟體
可能因為要融入原本的軟體介面跟優化作業流程,一家預計今年才會在軟體內內建(或是插件方式支援)另一家則是用軟體的方式銷售,但目前評價不高
說背後的軟體團隊強大,如果單就VR技術,優化介面是硬體開發商的基本工作
這部分應該沒有哪一家做的比較差,都差不多
要看的話要去看背後軟體的SDK做的怎麼樣,給予軟體開發商多少的發展空間
還有配合使用的開發介面Unity3D跟UE引擎相關技術

現有的軟體開發商除了老字號大廠之外都是獨立開發商
VR發展不順利頂多就是退回一般軟體開發,不會消失,除非連一般的都做得很爛,這樣個開發商少一個也不過是少一家讓消費者踩雷而已
很多東西反而是看到獨立開發商做了之後才放到介面中,像是PRO在虛擬世界中打開一個視窗看到桌面
這個東西之前steam上就已經有軟體可以做到,只不過是收費功能變基本功能的差別

VR把軟體跟硬體分開來看,不要把軟體的多寡優劣都歸類到Meta或HTC上去
Meta跟HTC都是做一樣的事,商城都是希望開發商在上面優先發表軟體,代銷後再跟開發商分潤
軟體歸軟體,所以開發商也是哪邊比較有好處就往那邊去
開發介面像是Unity3D或是Unreal Engine也都不是上述兩家硬體商所獨有
理論上來說商城的軟體所有權都是開發商,而不是Meta或HTC,就是看誰給的分潤條件優渥

目前主流就是串流,所以最有優勢的就是Steam
軟體銷售平台也只有Steam有VR相關的介面
EPIC或是UBsoft或是EA都沒有
或許HTC就是明白自己在這塊上沒什麼優勢,所以改攻串流
就連自家的商城也很少強推

除了某些廠商願意跟Meta做獨佔外,幾乎都會在steam上販售
PCVR的效能也可以根據個人需求升級強化,頭盔只不過是畫質上的差異
再來就是穿戴的舒適度問題
或許Meta的商城會因為即將來到的Q1停止更新,在它的商城裡遊戲支援上可能會有所差異
我就算用vive第一代還是可以跑最新的VR遊戲,毫無懸念
不會因此而需要不斷的購入新設備
再者,PCVR版的畫質跟一體機的畫質,不會是一體機比較好
這很多人也做過驗證了,更別說重複性相當高,何謂獨立製作的畫質較差?
Meta上相當多也都是獨立製作,你不知道嗎?
Tim
Hmm … 從你的說的SDK與Unity, 你是HTC的員工吧?Sorry, 我不是這方面的專家,只是個稍懂軟硬體的買家。想要產品好,請多聽買家的聲音喔!
pandar
連甚麼是unity3D這些都不知道?,這跟HTC沒什麼關係,只要是近15~20年碰過相關遊戲產業的人都會接觸到的基本資訊,提這些東西就懷疑我是他們的員工,也太抬舉人了
Hmm … 我只是個住在美國的退休老人。年輕時玩玩電腦遊戲。後來工作忙了,就擱一邊去。直到兩年多前,看到Quest 2開賣。於是它是我的第一台VR. 後來為了PCVR 玩DCS與MS FS2020買了HP G2. 後升級電腦…再買Pro. 這些都是為了在虛擬空間開開戰鬥機。對於VR的發展與業界,我並不瞭解,也沒興趣知道。但我在台灣的軟體公司帶過整個RD組. 職位掛RD VP。需與行銷經理喬產品功能.所以我便養成一個壞習慣,哪就是看到東西就會往產品的行銷與多方需求等等去看。有些東西我不知中文,所以直接打英文,但好像造成誤解。唉,反過來說,我就是過買家。我把我的考量講給你聽,至於你要談串流或啥的,我並不知道,也沒興趣知道. 目前所有的VR設備各有優缺點。老實說,沒用過的,就不便說啥意見。但我自己有Quest 2, Reverb G2與Quest Pro. 如果有人有興趣想知道優缺點,我們再來聊吧!
pandar
如果你連你使用PCVR的技術就是串流的一種都不知道,那再聊也沒有甚麼意義
Tim
原來串流就是streaming? 我只在臺灣工作過6年。產業做的是網路管理方面的軟體。對游戲開發完全沒概念。完全從一個VR的使用者說話。時間過了半年。市場自有評斷。。。
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