各位版友好

最近新家裝潢,預計配置全熱及全戶除溼不共管,室內坪數約23坪,全熱使用樂奇250,除溼使用米多利70LB,管線跑樑下,天花板高度問題忽略不管 (居家空氣品質 >>> 外觀),以下是目前想像的配置圖
管線採各空間獨立一進一迴,爬文爬了很久,但和空調廠商討論後,發現廠商想法和我想像中的有差異,因此有幾個問題想請教版上的高手們 (當然花錢的最大,因此若業主堅持廠商還是會配合施工)

以下問題想請教
1. 全熱一次側管材想使用鍍鋅螺旋風管,包覆保溫材質。廠商建議使用PVC,因其認為鍍鋅管有漏風及生鏽疑慮,另外廠商認為不需特別做保溫? 想請問建議的做法為何?
2. 目前規劃全熱二次側管材,使用無塵PE管,想請問交換機至分配箱的部分,是否可直接使用PE管,或是和一次側相同,是否需做保溫,全熱交換機的規格上是有建議若溫差過大需做保溫
3. 廠商建議全熱及除溼皆做四進一迴即可,但爬文發現如此效率會較差,是否維持各獨立區域一進一迴?
4. 廠商建議出風口不要在床頭部分,這個說法分歧,有的認為出風要在較少人活動的區域,有的則是認為迴風要在角落,不知我圖上的配置是否可行,全熱及除溼的出風口在旁邊是否會互相影響,迴風口亦同
5. 若某空間暫無人使用,是否可先手動將可調風門關閉,這樣其他區域風量是否就會變大?
6. 看到有人將全熱及除溼安裝同步控制器,不共管的情況下可做嗎?
7. 除溼管線的部分,廠商全程使用4吋尼龍風管,是否正確,需改為PE管嗎?
8. 全熱風口的部分,需改為尼龍風管降低噪音嗎?
9. 目前全熱只規劃三個區域,因客廳是一房打牆做開放書房,是否需再多增設一出風口加強效率?
10. 最後想請問,以上設備是否支援homekit,這個網路上資訊很少,有人說米多力有homekit模組,但我找不到更多資訊了...


問題有點多,再麻煩有經驗的版友提點提點,感謝~~
請找明曜興業現場評估後施作
科技愛好者
mrker
明曜一來是價格高太多,一來是工程比較滿,所以暫時沒考慮了😞
1 比較標準的作法,一次側管線加上保溫較佳。
 當極端的狀況,一次側管線沒保溫,冬天抽風進來時一次側管線溫度較低,
 而室內用吊隱式暖氣溫度較高,是有可能冷熱碰在一起產生冷凝水。
 不過我自己做全熱十年以上經驗,一次側我們管線都沒做保溫,是還沒碰到過問題。

2 PE管比較常見的管徑為3吋跟4吋,所以全熱交換器至分配箱,通常沒有PE管的選項。

3 除濕各空間有做回風效果是較佳,有時候考量預算,則至少重點空間會安排回風。
 全熱我們在做因為各出風口的風量表現都不錯,我認為出口風量有到就是達到目的,
 且房間維持微正壓我認為灰塵也比較不會進去。
 加上施作管線的複雜程度跟費用,全熱我們的客人大約8.5成是用多出一回,
 大約1.5成就照客人意思每個空間都有出有回。

4 風口出風與回風都可能有風聲,避開床頭比較好。
 各空間出風與回風則距離拉開即可,不認為需要做到新鮮空氣要出在頭上這樣狀況。
 全熱與除濕的出風與回風,都還要考量冷氣的出風與回風。
 這張圖目前先不考慮冷氣,各空間的出風安排一起,回風安排一起,我覺得沒啥問題。

5 理論上是這樣沒錯,不過我想可能開關過幾次就會懶得再去開開關關了。

6 全熱跟除濕我認為是控制不同的條件,不會做成同步控制。

7 PE管風量表現較佳,尼龍風管費用會比較低,效果也還行。

8 要先清楚全熱的風量表現,風量有到,聲音才會跑出來。
 如果風量不好,用尼龍風管則會是對音量影響不大,但對風量有再扣分。

9 全熱工程時就先調整好各風管的風量,可以重點空間出較多風,
 要多一風管/風口的話,先要考慮設備如果風量沒那麼足那會有不少風量在風管內被耗損。

10 homekit這個我也不熟,看這個有沒有設備廠商,可以詢問廠商說設備要準備什麼規格才能對應。
 
影 - 竹北星明光
請搜尋
全熱式交換機安裝說明

都可以找到廠商的建議,不必自己猜想
mrker
也是,不過因為和廠商的想法差異比較大,所以想先了解哪些部分需特別注意😅,感謝回覆~
我只能回答我家狀況
室內約25坪開放式廚房,三改一房,加一間更衣室
多出一迴,客廳、廚房、更衣間及臥室有出風口
迴風口在客廳
mrker
這個今天問了廠商,是說建議一區域一出一迴是最佳,不過若成本考量或環境不許可,多出一迴也還是有效果,感謝回覆~
mrker wrote:
各位版友好最近新家裝...(恕刪)

1.全熱一次側進氣口在外氣低於10度C的超級寒流來襲時風管外側仍有可能產生凝露現象,能做保溫會比較沒有隱憂。


6.全熱交換器與全戶型除濕機所使用的需求狀況不同,為免因強制換氣而影響到除濕機的運轉效果,建議兩者不要同步。
mrker
收到,今天問了米多力原廠也是建議不需特別同步,除濕設定濕度到達自動開啟即可,感謝回覆~
影想吹冷氣 wrote:
1 比較標準的作法,一次側管線加上保溫較佳。
 當極端的狀況,一次側管線沒保溫,冬天抽風進來時一次側管線溫度較低,
 而室內用吊隱式暖氣溫度較高,是有可能冷熱碰在一起產生冷凝水。
 不過我自己做全熱十年以上經驗,一次側我們管線都沒做保溫,是還沒碰到過問題。

因為住處溫差較大,所以保險起見應該還是會遵循官方安裝守則

2 PE管比較常見的管徑為3吋跟4吋,所以全熱交換器至分配箱,通常沒有PE管的選項。

感謝~那看來只剩PVC和鍍鋅螺旋風管兩種選擇了


3 除濕各空間有做回風效果是較佳,有時候考量預算,則至少重點空間會安排回風。
 全熱我們在做因為各出風口的風量表現都不錯,我認為出口風量有到就是達到目的,
 且房間維持微正壓我認為灰塵也比較不會進去。
 加上施作管線的複雜程度跟費用,全熱我們的客人大約8.5成是用多出一回,
 大約1.5成就照客人意思每個空間都有出有回。

因為買的機型本身就是微正壓設計,就是擔心臥室只有出風,客廳也有出風微正壓,空氣對流會受影響😰


4 風口出風與回風都可能有風聲,避開床頭比較好。
 各空間出風與回風則距離拉開即可,不認為需要做到新鮮空氣要出在頭上這樣狀況。
 全熱與除濕的出風與回風,都還要考量冷氣的出風與回風。
 這張圖目前先不考慮冷氣,各空間的出風安排一起,回風安排一起,我覺得沒啥問題。

感謝~我的圖忘記附上冷氣位置,不過目前出風口都是靠冷氣出風口位置


5 理論上是這樣沒錯,不過我想可能開關過幾次就會懶得再去開開關關了。

哈哈對啊,因為次臥目前還沒規劃裝潢,可能暫時不會有人住故有此一問,今天詢問廠商是說若某些風口關閉的確剩下的風口會變強一些,但因為風從配風管出來再回去會有耗損,因此差異不會太大了


6 全熱跟除濕我認為是控制不同的條件,不會做成同步控制。

了解,那還是設定濕度到達自動除濕比較實在🙂


7 PE管風量表現較佳,尼龍風管費用會比較低,效果也還行。

採用省成本的作法,全熱PE,除濕尼龍風管是否可行?


8 要先清楚全熱的風量表現,風量有到,聲音才會跑出來。
 如果風量不好,用尼龍風管則會是對音量影響不大,但對風量有再扣分。

那這部分就只好看廠商規劃了⋯


9 全熱工程時就先調整好各風管的風量,可以重點空間出較多風,
 要多一風管/風口的話,先要考慮設備如果風量沒那麼足那會有不少風量在風管內被耗損。

目前是買大一號的,按照公式看應該可以吧⋯


10 homekit這個我也不熟,看這個有沒有設備廠商,可以詢問廠商說設備要準備什麼規格才能對應。 

這個今天詢問,米多力還在申請homekit審核中,全熱可能就沒辦法了,要搭配廠商自己的偵測器和APP

感謝影大專業的回覆~看來真的是錢的力量決定裝潢的品質XDDDD
2 主幹管還可以選擇尼龍軟管。

3 希望有比較好的循環效果,預算也沒問題,管線也不會覺得太複雜的話,
 就安排每個空間都一出一回吧~

4 我的習慣是除濕機出風會避開冷氣出風位置,因為除濕機出風的溫度略高。
 雖然是還沒遇過冷凝水狀況,不過我是盡量以規劃錯開為原則。

5 除了風口的關閉,平常我們規劃各空間的風量調節是在分風箱這邊進行。
 分風箱這也通常會請設計師留個維修口。
 可以請全熱廠商先一次調好,然後你自己記住次臥的管路風量開度,先將次臥風管給關閉。
 日後有需要用的時候再調回原本設定開度。
 不過,主要空間現在多一點風量,以後變少一點風量,這樣有必要嗎?
 我個人想法是一次調好後不用特別再去調,次臥就算沒人住有空氣流通也不錯啊。

7 端看預算考量囉,我認為這樣配還OK。
 目前我們習慣規劃除濕的方式,覺得算是略大於空間的需求。
 因此除濕機用PE管或是用尼龍風管,差異好像就沒全熱那麼明顯。
 以及除濕我們也通常採用多出多回的方式,對於除濕的整體效果也不錯。

以上給樓主參考~ 
影 - 竹北星明光
影想吹冷氣 wrote:
除濕機出風會避開冷氣出風位置,因為除濕機出風的溫度略高。
雖然是還沒遇過冷凝水狀況,不過我是盡量以規劃錯開為原則。

還好吧!
一般而言全戶除濕機和冷氣機不會同時啟動,
即使是兩者同時啟動,
除濕機乾燥的溫風和冷氣出口冷風會流是不可能產生冷凝水的。
影想吹冷氣
感謝指教 有機會再來試試
mrker
冷凝水廠商倒沒特別說什麼,只是建議出風SA盡量在冷氣出風附近,這樣對流比較不會打架
影想吹冷氣 wrote:
2 主幹管還可以選擇尼龍軟管。

後續廠商建議一次側接室外及二次側接分風箱全部使用6吋PE管即可,廠商的想法是鍍鋅管容易生鏽,並且PE管就不需特別做保溫,不過6吋管真的比較少見?

3 希望有比較好的循環效果,預算也沒問題,管線也不會覺得太複雜的話,
 就安排每個空間都一出一回吧~

在規劃上的確遇到困難,不過受限制的部分就是以規劃室內最深處設置出風SA為主,迴風只能靠門縫了😢


4 我的習慣是除濕機出風會避開冷氣出風位置,因為除濕機出風的溫度略高。
 雖然是還沒遇過冷凝水狀況,不過我是盡量以規劃錯開為原則。

目前是以冷氣位置為參考,出風(SA)會靠近冷氣出風口,迴風則設置在該區域對角線上


5 除了風口的關閉,平常我們規劃各空間的風量調節是在分風箱這邊進行。
 分風箱這也通常會請設計師留個維修口。
 可以請全熱廠商先一次調好,然後你自己記住次臥的管路風量開度,先將次臥風管給關閉。
 日後有需要用的時候再調回原本設定開度。
 不過,主要空間現在多一點風量,以後變少一點風量,這樣有必要嗎?
 我個人想法是一次調好後不用特別再去調,次臥就算沒人住有空氣流通也不錯啊。

我目前和廠商討論起來,似乎沒有想調整分風箱的意思(和經驗?),所以應該就是先暫時風箱全開了吧😅


7 端看預算考量囉,我認為這樣配還OK。
 目前我們習慣規劃除濕的方式,覺得算是略大於空間的需求。
 因此除濕機用PE管或是用尼龍風管,差異好像就沒全熱那麼明顯。
 以及除濕我們也通常採用多出多回的方式,對於除濕的整體效果也不錯。
以上給樓主參考~  

因為房子內大樑太多,所以後來廠商建議全部三吋PE管處理,減少包樑的高度,並且廠商主張三吋PE和四吋尼龍風管的送風效率差不多

以上,有更進一步施作結果會再回報,感謝影大
影想吹冷氣
加油,有問題多提出來~
mrker
最後還是採用常見的做法,全熱3吋PE,除濕4”尼龍管,感謝各位的幫忙~
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