光陽新名流125急剎容易甩尾打滑嗎?

這篇的回覆真是有趣

其中有人懂煞,
有不懂的教不會的,
有的憑"感覺"在回答的,
也有覺得自己CBS神威無敵的。

呵呵~~



樓主

針對你的問題,我先簡單兩句回答,為什麼後輪會鎖死?

因為急煞的時候車輛重心轉移,車頭下沉(前輪下壓負荷大增,同時抓地力也會提升),車尾浮起(後輪胎接觸地面面積變小,稍大一點的煞車力道就足以鎖死,最極端的例子就是後輪浮到直接離地,後煞車力道=0),所以,跟單不單避震沒有關係。



機車這種交通工具,在全力煞車的時候,前輪是負責了70%以上的減速工作(上面的MOTOGP賽車手是前100%~後0%),我不確定樓主你本來有沒有這種認知,如果沒有,我現在告訴你了,請你記得。

再來機車的煞車這件事,其實比你想像中的要複雜,很多,很多,很多,因為很複雜所以說三次

煞車牽涉到很多層面

1.車輛煞車使用的類型(鼓煞,單碟煞,雙碟煞)
2.車輛煞車搭配的輔助系統(無,CBS,單前ABS,雙ABS,C-ABS)
3.騎士煞車的技巧(先後順序跟煞車力道的控制,考照制度)
4.輪胎(抓地力的多寡,輪胎類型的適合工作溫度,壽命,與排水能力)
5.其實還有前後避震器的設定,但這離題比較遠了,先不管


那我接下來只探討1.2.3.4.就好

1.車輛煞車使用的類型(鼓煞,單碟煞,雙碟煞,前雙碟後單碟)

鼓煞:這是一種純機械式設計的煞車,透過拉桿的鋼索去推開兩片半月型煞車皮抵住輪鼓減速

優:價格便宜,沒了...但其實鼓煞的煞車力道可以比碟煞還要大,那為什麼高檔機車都不用呢?下面講缺點你就明白了
缺:
a.散熱差-包在輪子裡,沒有外露的碟煞容易散熱,過熱後煞車會快速衰退,同時粉塵也都會卡在輪鼓內,久了多少會影響效能跟手感
b.不線性-在下雨天或洗車後,輪鼓裡有進水的時候,會非常容易煞車力道過大,而且來的很突然!!,再來也因為不夠穩定無法精確的微操控,電子輔助的ABS根本無法在鼓煞上實現。

碟煞:
先說是碟煞就有的優缺點
優:手感線性,散熱好,表現穩定,改裝容易,保養簡單
缺:無。

真的零缺點,硬要說的話,就是無法預先調整煞車強弱,只能線性的0%-100%力道。但鼓煞可以,轉一轉就好了,這也是為什麼很多人說碟煞危險,因為他們都把鼓煞調很弱,然後不會騎碟煞按到鎖死摔車,再來說碟煞很危險,真的無言...都已經0%-100%任君操作,結果尿不準怪馬桶歪

單碟:純粹是成本上考量,只在較重要的前輪配備
SYM T1


雙碟:高一階的配置,可以非常穩定的提供車輛煞車效能
HONDA CBR250RR


前雙碟,後單碟:這是性能取向的車款才會配備的類型,因為速度快需要非常強大的前制動力
KAWASAKI ZX10R



2.車輛煞車搭配的輔助系統(無,CBS,單前ABS,雙ABS,C-ABS)

無:一切靠騎士的技術決定,這很好理解吧,會騎的無敵,不會騎的第一個彎就雷殘。

CBS(連動式煞車系統):
優:無腦操作,比什麼都沒配安全性高,便宜(比ABS便宜),如果法規有要求煞車要配備輔助系統,車商一定會推出一個比較親民的解決方案,CBS就是
缺:前後輪喪失自主權,力道過大仍會鎖死,對不良路面無招架之力(這是最大的致命傷)

CBS是一個給"不知道怎麼煞車",或是"只會用左手煞車",或是"容易緊張亂操作煞車一通",或是"我只會無腦煞車不想學怎麼煞車的人"的系統。

機車因為前輪負責主要的減速,所以通常前後煞車比例大約在7:3是比較理想的,但偏偏很多人都不是用這個比例在煞車,那CBS就是用機械式的去強迫分配前後煞車比例,你只按後煞車,系統也會幫你按前煞車,或是你只按前煞車,系統也會幫你按後煞車,是不是很"無腦?"

所以這個系統對"會騎車"的人來說用處不大,但什麼程度才叫會騎車,這每個人認知不同,不過CBS安全性一定高於都沒配備的車,因為我也無法排除,一個MOTOGP賽車手,今天突然康掉只會用左手煞車的情況發生。

再來,路面如果是間隔性的有水灘或是沙石,CBS是無法對應的,太大力一樣會鎖死摔車,因為你的手並沒有辦法瞬間針對路面的變化去調整力道,如果可以,應該能出國比賽,如果是ABS一路按到停就好


ABS(防鎖死煞車系統)
優:輪胎不會鎖死,不管是人為操作還是騎到人孔蓋都可以對應
缺:貴,沒了

以目前ABS產品效能和妥善率和量產價格(小貴但值得),基本上是平民神物,因為這個系統直接把人為操作的最大失誤,力道過大或是路面不良的鎖死直接抹除,透過輪圈上的偵測器,在發現輪胎快要鎖死時會放開煞車,再咬回,如果發現還是會鎖死,會再放開,直到確定輪胎正常工作

另外有分單前輪ABS跟雙ABS的車款,單前輪純粹是成本上考量,所以樓主你今天問題唯一完美解,換一台有"前後ABS"的車。

某樓說
"但這個系統在極高速的急煞車狀況下+駕駛煞車操作錯誤時,不會比CBS好,你還是會感受到後輪甩尾,甚至摔車。 因為前輪你只要晚個1秒煞車,在極高速的情況下,即便後輪的輪速是緩慢下降,但終究還是跟前輪轉速搭不上,依然有可能因為後輪抓地力不足,而被前輪拉著跑導致車身不穩."

我認為,如果你連煞車的時候,都沒辦法把油門好好放開,你不配有駕照,再來,理想的煞車順序,本來就是後輪比前輪先一步,等等後面會說明,所以標準的不懂教不會的,給樓主參考

再來如果有人要戰什麼騎太快ABS也不是免死金牌,不是無敵星星,這種人...滾!!
騎鼓煞的人可以慢慢騎,我騎ABS就一定要全油門騎喔?就只有在講輔助系統的差別,把人扯進來幹嘛?

C-ABS(連動式防鎖死煞車系統)
顧名思意,這是會自己分配比例的ABS煞車系統,但這種系統非常複雜成本極高,我只有在本田的高階運動型車款上有看過。



*另外也有一種縮寫同名的C-ABS(Corner-ABS 彎道ABS),這也是目前非常難見到的一個煞車輔助配備,可以在彎中按煞車不鎖死,很高階一般車輛不會有。

3.騎士煞車的技巧(先後順序跟煞車力道的控制,考照制度)
理想的煞車順序,是先煞後輪穩定車身動態,補上前煞車為主要制動力來源,直到不需再減速後,先放開前煞車,最後再放後煞車

但是......沒幾個人在管這個,所以9成9的人,請一起煞就好

請參閱
WEBIKE--佐川健太郎, 名家專欄【編輯長專欄】不可忽略的「煞車」正確使用時機(某樓記得看喔)


再來煞車力道請盡量維持前6:後4或前7:後3,這樣才能有效縮短煞車距離,跟保持車身平穩,但這需要練習,為了自己的生命安全,多練習總是好的

另外,有人留言說叫樓主(將後輪調緊一點試試)
找死?已經煞車力道過大鎖死了,還調更強更快鎖死,不是找死是什麼?

樓主可以試著把後輪調鬆一點,並請改變你的煞車習慣,前輪才是制動減速的主要來源,後輪是調節車速跟穩定車身,不負責煞停

至於考照制度也是台灣最失敗的地方,駕訓班從來不教"正確的煞車方法",導致大部份人不懂煞車也可以拿駕照,然後就誕生了這樓各種荒謬的答案

4.輪胎(抓地力的多寡,輪胎類型的適合工作溫度,壽命,與排水能力)
好的輪胎,可以有更好的抓地力,更不容易鎖死,但太過於競技取向的輪胎,會有工作溫度的問題,在冷胎抓地力比一般胎還差,而且排水性也不好,所以輪胎升級適可而止就好

另外建議,前輪因為負責主要的煞車,磨耗又慢,而且前輪打滑必摔,強烈建議換好的輪胎,後輪就看錢包厚度,有錢就用好胎,沒有就...隨你

結論:
說了一堆,我不知道樓主你吸收多少,但這些都是紙上談兵,為了安全你肯換車嗎?或是你肯練習煞車技巧嗎?這些才是攸關你生命安全最重要的事情
一兵勤務 wrote:
這篇的回覆真是有趣其(恕刪)


想當初我也和你一樣熱心,想把正確的知識傳達出去
畢竟多年來自己走過太多冤路,不論是時間還是金錢
無奈網路上太多魔人不然就是一句謝謝都沒有的發文者
現在我都是抱持乾我屁事的心態繼看笑話
bear919919 wrote:
想當初我也和你一樣熱(恕刪)
想當年2008剛加入m01,也是很熱心,只是主要是相機版最後也是搞的關我屁事的心態,但也知道此心態不是很正確,還是奉上一兵大五分,但01風氣已經不是當年的01了
jamesbond_z8 wrote:
還是奉上一兵大五分


俸上5分是肯定要的
bear919919 wrote:
想當初我也和你一樣熱(恕刪)


其實我會這麼認真回,是因為我跟某樓曾經戰過CBS VS 單輪ABS
但因為單前輪ABS有吃技術的成份,所以讓某樓戰力大增,覺得自己的CBS才是更好的系統

昨天又看到他在這篇招攬CBS信徒,而且這次連前後ABS都可以講出一個我無法理解的神奇缺點

那我不睡覺也要打這篇~喔耶~
一兵勤務 wrote:
其實我會這麼認真回,(恕刪)


某樓早被我歸類在神經病
就是一個不懂裝懂又愛誤人子弟,看ID就覺得怪怪
印象中我叫他去搞懂煞車對於機車幾何的變化有何影響
不知道他準備的怎麼樣了,我可是隨時備戰呢 !
不過估計這場仗應該是要打水漂啦~~
前後胎壓打多少?
避震可以調的話,預載調硬一些...
很遺憾地又看一些自以為賽車手的人在誤人子弟


讓我來說明一下沒有ABS也沒有CBS的 兩個輪子怎麼煞車好了

首先,後輪一定要比前輪早開始制動,否則下場就是重心直接前移,然後後輪就很容易鎖死

但如果只針對後輪用全力制動,下場就是我前幾樓講的,兩輪之前輪速度差距會過大,一樣會導致後輪打滑

這就是為什麼CBS要存在.

因為一堆騎買菜車的人,左手總是有幾根手指喜歡時時放在煞車拉桿上,一旦遇到情況,他們可能連油門都忘了放就開始用那幾根手指大力掐住後輪,更遑論要他們拉下前煞!若無CBS輔助,下場當然是甩尾啦

以上情形,針對只配備前輪ABS的車款亦同



至於雙輪都有ABS的,那就只是把極限延長而已,只要駕駛的煞車習慣有問題,超出ABS泵浦運作的物理限制,一樣要撇後輪甩尾



其餘我不再多說,多說無益,自己去找一台報廢車來騎看看就知道,記得護具要穿好
某樓: 呱呱呱呱呱~呱呱
違規超車必檢舉 wrote:
很遺憾地又看一些自以(恕刪)


早安阿~~

對於一個有駕照的人
我沒有要求有賽車手的水準

煞車的時候,放油門~兩手好好的一起按煞車,有前後ABS連力道都不用管了,做不到?

到底有多困難?老實說,這樣的人出車禍根本不值的同情了,連"最基本"的騎車車觀念都沒有,騎什麼車?
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