據說 M1 Pro、M1 Max 及 M1 Ultra 是「同一塊」晶片

M1 Max 的 code name 是 Jade C-Die
M1 Pro 的 code name 是 Jade C-Chop

chop 者,裁切也。意思就是 M1 Pro 是從 M1 Max 上面切下來的啦~

據說 M1 Pro、M1 Max 及 M1 Ultra 是「同一塊」晶片

將 M1 Max 排列在晶圓上,相鄰的兩塊 M1 Max 晶片的連接帶都沒問題的話就連起來做 M1 Ultra,連接帶有問題的話就切成 M1 Max,如果連晶片下半部都有問題的話就切成 M1 Pro,據說這種做法是 Cook 流的成本管理。至於同樣是 M1 Pro/Max 但是不同核心數量,應該是將瑕疵的核心硬體封閉降級賣。

也就是說,這三款晶片看起來都是以 M1 Max 為基本,但是所有的M1 Max 都有連接帶,因此實際上蘋果一開始就是以 M1 Ultra 為主要目標。這樣一來,同樣的晶圓可以在解決 M1 Ultra 良率的同時生產出三種晶片(以及同款晶片的各種不同規格),果然是高招啊~

據說這是因為台積電的先進封裝製程才能實現的技術,護國神山實在太威啦~

再來, M2 的高階晶片據說會有四顆並聯的~

消費機:M2,記憶體上限 16GB
MBP: M2 Pro/Max,記憶體上限 32/64 GB
Mac Studio: M2 Ultra (2 x M2 Max),記憶體上限 128GB
Mac Pro: M2 Extreme (名字猜的,4 x M2 Max),記憶體上限 256GB

因為 M1 系列的晶片已經出完了,所以 Mac Pro 會用 M2 系列的晶片去組合。
看上去文章主要參考自某部影片的內容,建議貼一下參考來源。

但其實那個影片我看了以後,對於裡面不少說法的正確性是蠻懷疑的,有些東西依照他影片自己的邏輯前後說不太通。只是我看了中文有轉貼該影片的地方與該影片原始上傳網站底下的評論區,都沒有太多質疑的聲音就是。

像是其實 M1 Pro 雖然代號是有 "Chop",但這真的是生產時從 M1 Max 上切下來的嗎?就好比 M1 Pro 跟 M1 Max 本身對於 GPU 都有不同程度的閹割,如果只是部分 GPU 核心有缺陷,大可只關掉有缺陷的那些組合就好,不必還要特地進行切割吧?(還要那些部分全部都剛好壞在底下的那 16 核)

與此同時,我也有查一些國外的討論:

我猜最一開始說是切割的消息來源,但他其實連標題都打上問號了
https://architosh.com/2021/10/apples-new-m1-pro-is-chop-version-of-m1-max-die/

這篇則是詢問多切下來的 16 核心 GPU 的用途,但裡面也有說到不認為是用切的
https://forums.macrumors.com/threads/will-apple-make-a-discrete-gpu-from-the-m1-pro-chop.2337856/

這個是直接詢問 M1 Pro 是不是就是 M1 Max 切下來的,最後一個回覆我認為是最有參考性的
https://forums.macrumors.com/threads/are-all-m1-pro-chips-binned-versions-of-the-pro-max.2329079/

類似地,如果切割真的是可行,那既然他說 M1 Ultra 是相鄰兩個晶片一起去測試通過的,那怎麼不直接兩顆一起切下來封裝就好,而是先割成兩塊,然後再想辦法把兩塊相連在一起?

對晶片整個製造過程沒到非常熟悉,希望有專業的大大可以開示一下。
可愛的卡比 wrote:
看上去文章主要參考自(恕刪)


好認真!佩服!

大小不同才能把大的賣得更貴啊~

我是外行人,純閒聊~
我覺得M1 Max才是晶圓上蝕刻的主體,Ultra是兩顆Max相連後的作品;畢竟Max的晶片面積就很大了,若要直接做Ultra,成本會太高.

最近看官網挑筆電,Macbook Pro裡面(M1 Pro)14"的比16"的還要難買,所以Pro應該不是有問題被淘汰的等級,個人覺得是蘋果刻意下放去攻佔中低市場,而且切割掉16核心GPU和連接帶可以縮減體積並且解決14"的散熱問題.
AC120 wrote:
我覺得M1 Max才是晶圓上蝕刻的主體,Ultra是兩顆Max相連後的作品;畢竟Max的晶片面積就很大了,若要直接做Ultra,成本會太高.

蘋果的專利文件在此~(請自行搜尋專利號「US20220013504A1」)
有興趣的請自行參閱~

我目前的理解,
M1 Ultra 的製作流程:
先從晶圓切割出M1 Max > 測試無問題後 > 由台積電的先進封裝技術+Apple 的UltraFusion的專利 > 封裝成M1 Ultra

所以,針對樓主的說法:

M1 Max 或 M1 Pro 是從 M1 Ultra「切出來的」,
這說法根本就大錯特錯~

這種說法完全顛倒製作順序,而且對良率與成本也不見得有幫助...

切割「5奈米晶片內部」這種行為的風險之高,一般來說不會有人想這麼做~
先不論做不做得到精準切割「5奈米晶片內部」這種行為,
這樣的話晶片動作測試要擺在哪幾個流程?

Ultra晶片測完發現有晶片瑕疵>切割成Max晶片>再測試切完的晶片能否正常動作..???
(瑕疵壞掉的部分也不可能每次都剛好在「預備被切的位置」...)

這種流程既浪費時間又增加需要測試的步驟次數,如果良率高的情況下,有製作更多M1 Max 或是 M1 Pro 需求時,還得「切掉」(浪費)一大部分的晶圓面積...

感覺只是在自找麻煩!



以上,我對專利文件的解讀若有任何錯誤,敬請糾正指教!我必虛心接受指正!


可愛的卡比 wrote:
那怎麼不直接兩顆一起切下來封裝就好,而是先割成兩塊,然後再想辦法把兩塊相連在一起?

這樣有個好處,就是你能夠事先確認要封裝在一起的晶片都是良品的,提升封裝良率~(畢竟晶片面積越大,良率就會下降)
再加上Apple 的UltraFusion 專利,可以達到低延遲,低功耗,高速傳輸,穩定供電,強化散熱,提升良率降低封裝成本...的成效~( 更詳細的內容請自行參閱專利文件 )

最後,M1 Ultra的成功
這其中台積電的功勞不小...
lfjadsflk wrote:
M1 Ultra 的製作流程:
先從晶圓切割出M1 Max > 測試無問題後 > 由台積電的先進封裝技術+Apple 的UltraFusion的專利 > 封裝成M1 Ultra


我的理解跟你一樣........M1 Max 才是主體
其實除了看 Apple的專利文件外, 去參考一下台積電 CoWoS的先進封裝就知道大概怎麼做出來的了
CoW.....Chip on Wafer
我的認知.....Chip: M1 Max ....... Wafer:Apple發佈會上提到的Silicon Interposer
台積電應該是在12" wafer上先做出 M1 Max.....經過測試後就知道哪些 Die 是 Good Die
然後用另一片wafer 做出Silicon Interposer (其實就是類似長metal導線而已, 當然最表面要長銅柱), 接下來將好的 M1 Max Die放上Silicon Interposer wafer上(此時M1 Max已經兩兩相聯了)
之後整片Silicon Interposer wafer拿去再次測試, 此時就知道哪些兩兩一組的M1 Die是好的可以用作Ultra.....其他連結上不好的, 從Interposer上切割下來包成M1 Max來賣
ps: 因為此時M1 Max Die已經黏在Silicon Interposer wafer, 與其把M1 Max Die取下, 還不如直接跟著分割切下的Silicon Interposer wafer一起包進substrate內
因此有人說 M1 Max上可以看到一半的 Interposer 在底部
我的說法本來就是把 M1 Max 當基礎。而據說在「設計上」一開始就是以兩個 M1 Max 連接起來成為 M1 Ultra 來做設計的。我並沒有說 M1 Max 是 M1 Ultra 切下來的。剛好相反,我說的是:

「將 M1 Max 排列在晶圓上,相鄰的兩塊 M1 Max 晶片的連接帶都沒問題的話就連起來做 M1 Ultra,連接帶有問題的話就切成 M1 Max」

這句話裡可能被誤會的是最後一段,我的意思是「連接帶有問題的 M1 Max 單元切下來當 M1 Max 賣」,相鄰的連接帶沒問題的話就兩個連起來當 Ultra 賣。

你說會不會因為排列的關係有些邊緣的連接帶沒問題的 M1 Max 單元也切下來當 M1 Max 賣?我想也會有的。或者也有可能我對切割的製程先後順序有誤會,不過概念上應該就是我講的這樣。

看,這種成本管理實在太殺了~
Komii Toy Reviews wrote:
「將 M1 Max 排列在晶圓上,相鄰的兩塊 M1 Max 晶片的連接帶都沒問題的話就連起來做 M1 Ultra,連接帶有問題的話就切成 M1 Max」 ...(恕刪)

這段聽起來像是會有不少比例的Ultra連接失敗。
連接帶會是最容易做壞的地方嗎?
感覺怪怪der⋯
Komii Toy Reviews wrote:

其實 M1 Max 是臍帶瑕疵導致不能連兩塊的 M1 Ultra,而 M1 Pro 是晶片瑕疵切掉一部分的 M1 Max,基本上是同樣的東西。



Komii Toy Reviews wrote:
我是說 M1 Pro、M1 Max、M1 Ultra 基本上是同樣的東西(同一塊晶圓上面相同的單元組合裁切成的)。
lfjadsflk wrote:
你示範一下,Max怎麼切成Pro ?
Komii Toy Reviews
拿刀切?


Komii Toy Reviews wrote:

我並沒有說 M1 Max 是 M1 Ultra 切下來的。

剛好相反,我說的是:
將 M1 Max 排列在晶圓上,相鄰的兩塊 M1 Max 晶片的連接帶都沒問題的話就連起來做 M1 Ultra,

連接帶有問題的話就切成 M1 Max


還在強辯~
這不叫做從 M1 Ultra 切下來的,什麼才叫做從 M1 Ultra 切下來的?
(自己去看專利文件,Apple是按照你說的製作流程 做出 M1 Ultra 的嗎?)

看看你自己標題寫的是什麼:

據說 M1 Pro、M1 Max 及 M1 Ultra 是「同一塊」晶片



還有看看你在另一篇討論寫的文章~
硬凹很難看喔!

大方承認「你是亂猜的」很難嗎?

Komii Toy Reviews wrote:
你說會不會因為排列的關係有些邊緣的連接帶沒問題的 M1 Max 單元也切下來當 M1 Max 賣?我想也會有的。或者也有可能我對切割的製程先後順序有誤會,不過概念上應該就是我講的這樣。

看,這種成本管理實在太殺了~

Apple M1 Ultra的確很殺,但是製作流程跟你想像的是「相反的」~
你的概念也是錯的~(這裡面「沒有」切割Ultra成Max或Pro的流程...)
已經有兩個人照著專利文件的資料跟你說M1 Ultra的製作流程了

你到現在還在幻想你自己的M1 Ultra的製作流程
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