肥貓宅男 wrote:
難道PTT那個不是你...(恕刪)


我沒有PTT帳號,如果學會登記,也許會去貼文。

肥貓宅男 wrote:
難道PTT那個不是你...(恕刪)


我沒有PTT帳號,如果學會登記,也許會去貼文。

可以剪貼那位的發文,讓大家欣賞看看嗎?

豆子小珍珠 wrote:
原來你真的不知道"義...(恕刪)


要不要執行義務是市府決定不是你 而且立這法合理嗎

還是當初立法的認為只要不同意就強制拆除 表示根本把人民居住權當成垃圾

豆子小珍珠 wrote:
原來你真的不知道"義...(恕刪)


還有我對PTT和FB沒興趣也不想了解 也不想知道既得利益者到處砲人理由
樂揚這樣做也不是一次兩次了

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kiki 四月 3, 2012 at 2:50 下午

我住新店,也被樂揚劃入都更,心裡更能體會王家及其它住戶的感受,誠如本文,建商遊走在法律的保護下,其它的做為就依自己的良心了,我們很多住戶是在半強迫的情況下簽了同意書,很多人跟本也不瞭解建商所提的條件,沒有一個住戶是學都更的,很容易就被這些名詞搞亂,他們一直不斷的打電話,到家中,用人情壓力等,就要求地主先簽同意書,之後會有條件可以談,怎知….一到了都更的門檻,就完全沒有合建這回事,採用權力變換來達到快速拆屋的目的,台北市政府上了當,他們也轉向對新北市.再者,一直到都市更新事業計畫案公聽會,才又發現他們又更改了建築高度到40層樓,還有很多地主不清不楚的狀況,時間一到就草草散會,為的只是有依政府的規定做到公聽會,到現在我們都還是不清楚很多事情,只是也草草的寄給我們一幾張黑白的會議記錄,但廳說這個月就要辦公展了,真的是…..@@
豆子小珍珠 wrote:
地方政府有代拆的義務,你說要不要執行這義務由市府決定。
那麼,人民有納稅和服兵役的義務。

有義務不代表這是唯一解法,除非中央單位敢發出強制執行的指令,地方政府對於如何解決有裁量權。

就好像人民有納稅和服兵役的義務,但合法逃稅、逃兵役的人一堆,這有甚麼好奇怪的。

所以重點在文林苑的強制執行公文在哪裡?
法院只裁定撤銷文林苑案不成立,有任何一句指示北市府依定要強制拆除嗎?

魔彈の射手 wrote:
你權利和義務都搞不清楚....還敢來討論這個議題啊? 我滿好奇的...
kuoyuan1 wrote:
有義務不代表這是唯一...(恕刪)


有義務不代表這是唯一解法,卻是你必須做的事情。

就如你所說,如果不繳稅或不服兵役是合法,還有甚麼可說的?指責他合法嗎?
就是有人賺的錢不到免稅額,兵役體檢不過,法律允許他們免稅或不必服兵役,還要怎樣呢?
有哪條法律允許北市府可以"合法"的不拆屋?

如果你有裁量權,就不叫義務;你還扯甚麼中央指令?

在這義務裡,北市府唯一有裁量權的是緩拆,還得有理由,還只能緩拆兩次;北市府真的依法緩拆了。
法院裁定文林苑都更案成立,代表他可以依照都更該進行的程序進行,都更要進行要不要拆屋?


繳稅或服兵役是義務,除非你符合不繳稅或免服兵役的法律標準,還是白紙黑字寫明白的法律規定。
北市府有代拆的義務,那個可以不代拆還白紙黑字寫明白的法律規定在哪裡?

再問一次,義務是甚麼意思?!
有必要這麼雙重標準嗎?!
豆子小珍珠 wrote:
法律說北市府有待拆的義務,沒必要經過主管單位裁決。
法律說你有繳稅的義務,6月了地方政府要你繳房屋稅,除非你符合法律明定的免稅標準,否則地方政府還需要經過主管單位裁決才能要你繳稅嗎?
義務兩個字,麻煩去翻字典,仔細閱讀。


我並不認為王家表達了結果會不同,畢敬法律白紙黑字在那裡,關鍵在他家的地是畸零地是袋地;法律規定了建商得讓王家參加都更。
王家能表達卻不表達,收到通知說沒收到,去了公聽會說沒去........這種慣性說謊的行為,只是讓我看不起他罷了。
至於王家沒表達,那就是沒表達,既不是同意也不是不同意;在投票中這叫廢票,影響選舉結果的叫有效票。


所以才說你這種水平,不折不扣的惡質法匠!

原來你認為只要法律規定如此,至少你看到如此,你就有權想怎做就怎做?

拿繳稅來比擬,你水平也太低落了吧?


文林苑的爭議重點何在? 財產權的保障及公共利益的需求!

前者是明訂憲法的基本保障,後者卻是需要政府認定才有其效力!

所以你怎會認為主管機關地方政府沒有此項裁量權?


建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!

建商及同意戶,沒有權力認定都更要不要強制拆遷!



都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!

都更要不要強行拆遷,認定裁量權力屬各地方政府!!!!



台灣從來不掛著都更名義,就可以直接強行拆遷的國家! 全世界也沒國家可以這樣硬幹!

"有"這個法律可用,跟"必定"使用這個法律之間,是很大很大差距的!

拿日本來說,人家也有多數決法律,但事實上卻不輕易動用,規模遠大過文林苑數十倍的六本木案,

花了十幾年,沒動過多數決或強行拆遷,這是日本人不會用嗎? 錯! 而是不可輕用!

理論上是不得已狀況方可為之! 否則人頭夠了就硬上,五年內就搞定了!


日本如此,台灣也是如此,所以我一直問你: 台灣啥時搞過都更好好拆?

這也是郝大市長會被釘到滿頭包的原因! 人家地方政府都知道這事幹不得,你幹了,不捅你捅誰?

你們建商派一直曲解法律的使用,是必須站在合理性及衡量必要性才進行的!

像你們這種做法,就跟要求法官把"可以判死刑的嫌犯",不分案情輕重,一律槍決一樣可笑!

法官這樣做並不犯法,但是卻是濫權,這也是台北市政府文林苑案的真正問題核心!

事實不是你們想像那樣,否則台北市政府及其他地方政府現在都凍結都更多數決,豈不通通違法?

台北市政府不強拆王家,違法嗎? 你告啊!


就以合理及正義來說,樂揚及同意戶無權要求王家該怎樣,土地買賣,你情我願,還有啥強制力?

如果台北市政府不願背書這個公權力,樂揚及同意戶還叫囂什麼? 王家土地是樂揚或同意戶的財產?


不管你願不願意承認,你都必須認清,沒有公權力背書做後盾,都更是沒有資格要求多數決或強制拆遷的!

不是你搬出法條,地方政府就得聽你樂揚建設指揮硬上!

台北市政府既然認為要抽手不幹了,樂揚跟同意戶就沒權再主張王家土地怎樣!

其實這類事很多都已經討論過了,

並不單只是都更一項而已! 認真點看一看,不要只為了立場,讓自己淪為可笑的法匠級數!









ZZZ ing wrote:
所以才說你這種水平,...(恕刪)


而你的水準,是否就是惡質的獨裁者嗎?

因為在你心中法律怎麼定,無所謂,當官的說了才算數。
這樣封建專制的事情,應該發生在民主法治的時代嗎?

法律放在那裡,義務兩個字寫得很明白,為何你還能狡辯"義務"是可以裁量的。

都更會不會走到代拆這一步,得看個案。
你應該先清查每一個都更的情況,是否都走到需要代拆的地步?!如果其他案子在走到代拆這一步前都解決了,何必代拆?!
你倒是說說其他都更案是應該代拆沒代拆,還是壓根就不需要代拆?!

台北市政府不強拆王家,違法;都依法拆了,告它甚麼?!依法行政嗎?!
今天不是指樂揚北市府,指揮的是法律。
沒公權力不能多數決和強制拆遷?!
你當其他都更案都不存在,北市府也沒拆王家,還是法律放在那裡只是裝飾品?

人民有納稅服兵役的義務,北市府有代拆的義務。
你說有義務的北市府有裁量要不要拆的權利,那麼你要不要納稅服兵役,是你說了算嗎?!
同樣是義務,你別雙重標準到一個是可以自己裁量,另一個不可以啊;你若真想鬧這笑話,隨便你,反正這版上已經好幾位都不知怎麼解讀義務兩個字了。
認真點看一看,不要只為了立場,讓自己淪為荒謬可笑的理盲濫情者。
新觀點出現了
原來
政府本身可以抗法?

可以抗法的只有暴動跟革命吧
成功了就叫做革命
失敗了就是暴動

你能想像政府起來革命嗎
那好了
如果政府有革命的權利
獨裁政權自不必說
民主體制也就立刻破敗
你還需要立法行政權的分立與制衡嗎?
因為主政者可以因為一己之私就起來革命

拳頭大的就有權
以國家或政府來說
在自治範圍內還有什麼能有更大的拳頭
民主的好處就在於有權者還是會鑽漏洞
可是在鑽漏洞的時候他必須提出一個說法來交代
好了
政府可以抗法
他可以連藉口都不用找了

恭喜你們
你們發明了更進步更偉大的新體制
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