鐵塊~棉花~氫氣球...之迷思

無聊人來回答
alan1116 wrote:
Q1.兩者間的差異
是否意謂著萬有引力是針對"真空"所推算出來的公式?

絕對不是
alan1116 wrote:Q1-1.真空的定義為何?

Google就有答案
alan1116 wrote:Q2.在月球上,太空人將3者向上拋射
結果會有差異嗎?
答案如果相同3者皆會被月球引力給吸回
那月球表面沒有空氣的理論就有問題了?
答案如果是會出現差異
那麼萬有引力就有問題了!
因為這個公式是以質量與距離來做計算的
不會因為是鐵塊或棉花或氫氣而有所差異!

結果相同
但是會不會被吸回來要看丟多用力
而且月球環境不會有氣球存在
alan1116 wrote:Q3.無重力空間如何定義?
將60kg鐵塊與60kg棉花與60kg氫氣球
往外太空丟
60kg鐵塊與60kg棉花卻只能停在原處
氫氣球卻會受到星球引力給吸走
那麼萬有引力的公式是否該將
物體的結構成份也一並列入計算?

Q3-1.太陽總質量佔了整個太陽系的99.8%
各星球會繞著太陽轉,不就表示是有重力
而非無重力?
那叫做重力平衡
各星球對你的萬有引力剛剛平衡抵消
造成你無重力狀態

alan1116 wrote:
Q3.題目有問題,那就修改一下
太陽系各星球繞太陽轉是無庸置疑的
根據1~3點
那就疑點重重了
彗星流星進入太陽系軌道後,
也沒跟著一起轉?
他們的質量與跟星球來比的話
合理推論
不是被吸走
就是一起轉
哪有76年或幾百年來一次的!
大大覺得這樣正常嗎?

世界不是以太陽為中心運轉
只有我們在的太陽系是這麼幹
76年來一次那顆是繞著別人運轉
恰好路過罷了
alan1116 wrote:
Q3-1.請問大大
在高山上空氣稀薄
是何因素造成?
大氣層中的空氣成分是什麼?
地表平面~大氣層最外圈?)

萬有引力隨距離變小
所以高山空氣薄
成份自己google
測量氣體重量的方法
”高壓凝結成液體”
兩行當關鍵字google有很多
曙光女神的寬恕 wrote:
曙光女神

請問女神
願意寬恕小弟的愚昧嗎?
同樣的問題1樓
能否在回覆一次嗎?
努力工作要加薪 wrote:
所以先去弄清楚大氣壓...(恕刪)

恩...大大說的
小弟完全看不懂
請大大直接修改題目並解題
如60的1/6=10
克雷西歐部魯斯 wrote:
測量氣體重量的方法
...(恕刪)

大大論點
自相矛盾
請google
或從1樓爬文先
若不知矛盾在哪?
那就請google
18樓有重要訊息透露


alan1116 wrote:
Q1.模擬真空的實驗室裡
3者皆會等于60kgw嗎?
Q1-1.其他力的干擾,是指什麼?
除了空氣福利外?
引力的大小,可由萬有引力公式求得F=(GMm)/R^2


其他力的干擾例如摩擦力
只要有兩種物質存在而且存在動能,互相撞擊(接觸)的情況下,
在理想彈性球體的情況下就會有其他力的干擾。
以氣體(流體)來說亦此。

所謂在地球上體積夠大的東西就必須考慮到空氣摩擦力。
月球因為引力過小,沒辦法留住氣體,
所以相對來說力的干擾就比地球少。

我們現在還是以理想狀態,
才推導出這項公式,
這項公式裏頭有一個常數,這個常數是有"條件"的
所以如果"真的"要去模擬外太空,
還是只能靠實際測量到的數據來修正。

那我們是怎樣把太空船射上去的,
我們利用更大的動能來源(燃料噴射)
去修正或是用更強大的力去抵銷。
這也是為什麼太空船需要不斷修正位置(即使有電腦)


alan1116 wrote:
Q2.請問金星與火星的大氣壓力
一個是地球的100倍
一個是地球的1/100倍
是怎麼算出來的?


大氣壓力...
用儀器測的。
但是以前金星當然不可能射東西進去。

現在有紅外線儀或是各種光譜反射來判斷星體裏頭的成分(可透射)
這些都有相關的資料可以找。
(這我就不知道去哪裡找啦,Google看看)

alan1116 wrote:
Q2-1.重的氣體是指哪些?
輕重的判定是以質量作為標準,還是...?

分子量
例如氧氣是16(沒有單位,相對質量)
二氧化碳是44(金星大氣的主成分)
基本上地球的大氣組成一大堆是N2也就是氮氣才28

這裡是我找到的一些資料。

氣壓力的大小與引力間並沒有一定的正相關。 假設大氣層的最外層達到熱平衡的狀態,那麼理想氣體的動能應該是(3/2)KT,其中K是波茲曼常數,T則是溫度。這時的位能則是-GMm/R,其中G是重力常數,M是行星質量,m是氣體質量,R則是氣體與行星質心間的距離。

所以,只要(3/2)KT-GMm/R>0,行星就無法保留住這些氣體。 以金星為例,他的大氣成分主要為二氧化碳,原子量44,您不妨試著算算看,要多高的溫度,才能讓金星表面的二氧化碳脫離金星引力。

當然,實際狀況遠比上述複雜,因為氣體分子間還會互相碰撞,所以個別分子的動能可能遠大於平均動能而得以脫離行星引力。而且這只能證明金星有足夠的能力擁有濃厚的大氣層,卻無法說明他的大氣層是如何誕生或演化。天文學中還有需多未解的謎團,歡迎您一同探詢研究!


Q3.真空什麼都沒有...(?)
大大打"問號"一定知道有些東西吧
請分享一下吧...獨樂樂不如眾樂樂

真空其實還是有些東西,
些微的氣體分子在。

但是因為太空實在太大,所以可以省略到"什麼都沒有"。

說完全沒有其實也不對。
但是你要說有,那到底是什麼東西呢。

alan1116 wrote:
Q4.什麼是力場?
有公式或簡單一點的舉例嗎?


人有人場,
有垃圾就有垃圾場。

發電機組組合起來就變成發電場
不過真的有電場。

萬有引力就是一種力場,
在R半徑裡頭的物體都會受到該質量M的吸引力F。
這範圍內所受到的力,我們就稱為力場。



alan1116 wrote:
在月球,有無空氣...很重要
若氫氣球真的被吸回來了...那就是不能說的秘密了


理想中是吸不回來,
連人都會飄出去,氣體更不可能留在月球上了。

至於為什麼會說你舉的例子有問題在於,
因為在萬有引力公式裡頭的質量
在你的問題裡面是"一樣的"
在同樣環境下,當然受到相同的萬有引力。

問題在於每個物體是以什麼樣的型態受力。

氣體要看成流體力學,這古典物理沒辦法詳細解釋。
牛頓講的是理想的質量,沒辦法針對量子去研究每個小東西的受力。

鐵塊和棉花則要看它的體積和受力中心。
牛頓也是去積分出一個質量點才下去做運算,還剛好對,就發表論文了。


alan1116 wrote:
請問各位物理老師天才神人們...
60kg鐵塊,60kg棉花,60kg氫氣球
在地球表面
鐵塊與棉花=60kg重(若考慮浮力,會小於60kg重)
氫氣球=因漂浮於空中,無法量測
在月球表面
3者就變成一樣重
鐵塊=棉花=氫氣球=10kg重(因浮力消失,會大於10kg重)
請問
Q1.兩者間的差異
是否意謂著萬有引力是針對"真空"所推算出來的公式?
Q1-1.真空的定義為何?

Q2.在月球上,太空人將3者向上拋射
結果會有差異嗎?
答案如果相同3者皆會被月球引力給吸回
那月球表面沒有空氣的理論就有問題了?
答案如果是會出現差異
那麼萬有引力就有問題了!
因為這個公式是以質量與距離來做計算的
不會因為是鐵塊或棉花或氫氣而有所差異!

Q3.無重力空間如何定義?
將60kg鐵塊與60kg棉花與60kg氫氣球
往外太空丟
60kg鐵塊與60kg棉花卻只能停在原處
氫氣球卻會受到星球引力給吸走
那麼萬有引力的公式是否該將
物體的結構成份也一並列入計算?
Q3-1.太陽總質量佔了整個太陽系的99.8%
各星球會繞著太陽轉,不就表示是有重力
而非無重力?

在想該不該認真回答你?
首先這問題要有解,我們必須先搞懂質量與重量的問題
依照質能不變的定率來說,質量除非它轉成能量(核分裂或核融合)在任何地方依此理論質量都應該相等。
再來就是何謂重量?W=mg g是地球重力加速度,其值為9.81 m s-2
一個物體的重量與其所處的環境有關。
弄懂這些就來解你的題目
60kg鐵塊,60kg棉花,60kg氫氣球<=如果是質量那去哪都一樣。
但在地球重量也是一樣。完全不考慮浮力情形下。但在地球圈內因為有浮力,所以鐵礦跟棉花都可以由體重計的方式得到重量而氫氣球不行。然而這樣的到相同重量的卻不等於有同樣質量。因為在地球非真空狀態下儀器實際測得的W=mg+浮力影響
所以如果你在地球真空狀態下也無法測得氫氣球的重量所以這根本不用討論浪費時間。
至於在月球如果測重量不是不會有浮力影響請搞清楚只是比較小,浮力是來自於空氣。是因為地球的質量大所以足以吸引拉住形成大氣才有浮力可言。所以要說月球沒有浮力不太對只是月球質量太小能拉住的氣體分子較少所以浮力也較小但不是沒有。但這又牽扯到很多天體學的專業知是有些我也不懂。
再來沒有所謂的真正真空。因為真正真空不存在。所謂真正真空是代表空間中無半個粒子存在。這如果真要解釋我看這篇不夠寫,太空的真空度10-17~10-6 torr如果這些都不懂我想再討論你真的能懂多少?
至於萬有引力的推論這就要去找當初的牛頓論文。我是看過可以忘得差不多。看那篇沒有大學理學畢業能看懂多少我很懷疑?真空的定義字面上不存在任何物質的空間狀態但這其實是不存在的理想狀態。所以只有所謂科學上的真空是指相對於大氣壓力而言,壓力很小的狀態。
問題二牽扯到更多向上拋的力度?就算力度一樣這問題又有個很大的問號你的力度是否有大到超過其重力圈?以萬有引力來說因為離月球近所以受到的引力大。所以這問題無解。因為你不知道拋出力大到何種地步。因為就萬有引力定律來說就算東西在地球也會受月球等其他星體吸引只是距離太遠質量太小相對於距離近質量大的地球來的小很多。至於公式有沒有問題請去翻牛頓論文因為該有問題的早提了。畢竟他不是假說。而是定律。至於假說、學說、理論、定律、定理、原理之間差異在哪GOOGLE一下就有詳細的差異告訴你。Q3無重力又回到真空的定意一樣沒意義。話說你怎麼知道氫氣球會飛走而其他不會?回答到這我很不想回答下去。因為質量重量你真的懂嗎?如果一直將質量重量混着思考你的問題永遠不會清楚。所以回歸到你必須先搞懂質量與重量為什麼會有差異?而為什麼科學所有的單位都實質量而非重量。致於萬有引力的問題你讀完原論文你就會懂了!但有要懂拉丁文因為它用了很多拉丁文撰寫!
alan1116 wrote:
請問各位物理老師天才...(恕刪)



Q1.兩者間的差異
是否意謂著萬有引力是針對"真空"所推算出來的公式?

萬有引力的定義 萬有引力=(GmM)/(r^2)
只有跟兩物體的質量、距離有關,跟真空無關


Q1-1.真空的定義為何?

若以數據來說,大略有四種真空
粗略真空 (Rough Vacuum) 760 ~ 1 Torr
中度真空 (Medium Vacuum) 1 ~ 10-3 Torr
高真空 (High Vacuum) 10-3 ~ 10-7 Torr
超高真空 (Ultra-High Vacuum) 10-7 Torr以下

以現實面而言,外太空可以說是最接近完全真空的環境


Q2.在月球上,太空人將3者向上拋射
結果會有差異嗎?
答案如果相同3者皆會被月球引力給吸回
那月球表面沒有空氣的理論就有問題了?

在月球上,受到月球重力場的影響較大,所以都會被月球吸引。
但請別忘了,只要在太陽系裡面,所有的物品都被太陽影響,因為太陽的質量遠遠超過其他星球,月球上留不住氣體是因為本身的月球重力場太弱所導致




Q3.無重力空間如何定義?
簡單,只要在一個重力場中,萬有引力等於0就是無重力,或者說在萬有引力力平衡時,也是無重力,整個太陽系都被太陽影響,但還是有些地點是可以呈現力平衡的狀態。
真實的世界,我用真名說假話。 網路的世界,我用假名說真話。

visit1992 wrote:
氣壓力的大小與引力間並沒有一定的正相關。 假設大氣層的最外層達到熱平衡的狀態,那麼理想氣體的動能應該是(3/2)KT,其中K是波茲曼常數,T則是溫度。這時的位能則是-GMm/R,其中G是重力常數,M是行星質量,m是氣體質量,R則是氣體與行星質心間的距離。
只要(3/2)KT-GMm/R>0,行星就無法保留住這些氣體。...(恕刪)

請問大大
Q1.大氣壓力大小的主因是空氣的成分或是空氣數量的多寡還是...
如:a.氫氣1頓 vs 氫氣100g
b:氫氣1頓 vs 二氧化碳1頓
Q1-1.如何計算氣體成分與數量?
如 :在地球表面(南北極與赤道)
1公尺vs10公尺的空氣成分與數量...
Q1-2.大氣層最外圈的氣體是什麼?
如:南北極與赤道(白天與黑夜)
感謝

最強之狼 wrote:
在想該不該認真回答你...
60kg鐵塊,60kg棉花,60kg氫氣球<=如果是質量那去哪都一樣。
但在地球重量也是一樣。完全不考慮浮力情形下。但在地球圈內因為有浮力,所以鐵礦跟棉花都可以由體重計的方式得到重量而氫氣球不行。然而這樣的到相同重量的卻不等於有同樣質量。因為在地球非真空狀態下儀器實際測得的W=mg+浮力影響(恕刪)

大大的這一段
~鐵礦跟棉花不考慮浮力~遇到氫氣球所以要考慮浮力~
會讓小朋友們,精神錯亂的...
請問大大
Q1.將3者裝入1公斤重的木箱裡,來秤重量的話
各為幾公斤重?
PS.大大對於自己生活態度,為何會出現選擇認真或不認真呢!
重點在於小弟或大大本身呢~







曙光女神的寬恕 wrote:
粗略真空 (Rough Vacuum) 760 ~ 1 Torr
中度真空 (Medium Vacuum) 1 ~ 10-3 Torr
高真空 (High Vacuum) 10-3 ~ 10-7 Torr
超高真空 (Ultra-High Vacuum) 10-7 Torr以下
...(恕刪)

請問女神
Q1.這數值是怎麼測的?單位?公式?
Q1-1.為何要分成四種?
如.粗略真空包含"中度真空~超高真空"3區
中度真空包含"高真空~超高真空"2區
Q1-2.在地球上,依目前科技
能做到真空的是哪一段?
Q1-3.外太空是指哪?最接近完全真空數值是?
PS.女神回覆1樓Q1Q2Q3的論點...已出現自相矛盾了
因為大大是女神...所以...
小弟會得到寬恕的
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