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tweety54 wrote:
業主的問題再來一個乳...(恕刪)
這還真慘，有可能作窗簾家飾來兼設計師的會不知道，連我家人以前叫我重新粉刷油漆家中老房子的牆壁時，都知道要叫我先去批土。
這樣倒是提起了一點很重要
施工的SOP，廠商是否要明確說明及記載?
個人了解，有經驗的設計師或師傅真的有其獨到的施工方法及設計收尾方式，還知道一個不斷在鑽研防水材料的師傅，其研究成果出名，被各大建案指定為防水顧問。工匠的價值真的就是在於他們經驗所累積後發展出來的獨到技術。
不過，連油漆前要批土磨平，這個都還要另外報價，暗! 這種設計師的人性在哪裡啊?
這樣建議各位準業主，下次談設計建案時可要注意了，
如地板，施工工法，幾道要請設計師註明。
如窗台防水，真的就有好幾道措施，不織布、.....什麼的。
油漆，刷幾道也要註明，刷完後每平方公尺，不能超過三個凹痕之類的標準也要訂定。
不過說真的，台灣氣候、地震影響及先天建築品質，不貼壁紙及不是木板情況，結構牆或輕隔間油漆完不到一年，可能油漆裂縫就出現了。個人社區交屋時，對面鄰居也在反應才一個月，油漆裂縫就出現了(好像是建設公司刷的)，這些可能是避免不了。
施工步驟的完善，牽涉到施工的品質，個人想法應該可以先請設計師詳細註明，幾道工法，施作步驟，每完成一到就由監工的設計師照相存證及註明，在讓業主驗收。
就向個人一開始提的內湖建案，原先設計師就沒有做好基礎建設(好向鋪木地板時沒有先處理，直接鋪在水泥地板上之類的)，這樣業主是根本不會知道的。
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jmj1208 wrote:
台灣的裝潢市場真的很...(恕刪)
個人認為施工人員應該有機會提升成工匠的地位，只是路還很遠。
如之前搬家公司的亂象層出不窮，但這幾年也有業者整頓或重新包裝出好形像及訂出SOP等進步(個人不知實際如何)
目前就連建設公司的施工品質、交屋問題都是讓消費者處於劣勢，這提升的空間還是很大。
室內設計裝潢這行業，個人了解未來應該會或現在就已經慢慢分成兩個層級了
高檔精緻設計路線價格一樣持續不透明，不過這種很難靠低價去搶案子，個人及大家應該都看過設計師去比圖，有設計內涵的就可讓業主來接受，即使一坪設計費5,000 (目前個人所實際看過最高的)。
而低價的居家裝潢，系統家具業者越來越多，DIY 大型建材賣場也越多，材料價格越來越透明，可滿足一般消費者的居家設計裝潢需求。這類被設計師A錢的機會及可A的 range 可能也不太多。
而您是中價位的需求者，個人了解後是真的認為，錢能否花的實實在在，都是命。因為您很在乎每一分預算，不像有錢人可以揮霍只求自我感覺良好，但又不想用那種平價無味質感差的裝潢。您這種的位階，就可能被黑心的設計師吃的不剩一根骨頭又拿到屬於低價位的品質。
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Johnny_depp wrote:
個人想法應該可以先請設計師詳細註明，幾道工法，施作步驟，每完成一到就由監工的設計師照相存證及註明，在讓業主驗收。
這是小弟使用超過10年的制式報價單...
而我也是從以前上班的公司學過來的
市場不是沒有誠實認真努力的人在做事
而是消費者願不願意多做一下功課?
多找一家來比較?
多吸收一點知識?
從平面圖其實就可以看的出一個業者的專業跟用心程度
很多業務都是舌燦蓮花.話術一流.
但是很多設計師很不會應酬的
如果大家還是喜歡聽花言巧語天花亂墜的行銷
而不從"圖面"這個設計裝修的本質來選擇
市場的糾紛是不會減少的~
個行各業都有不肖商人詐騙集團存在
糾紛並不是這個行業的原罪
消費者要有警覺心才是正確的思維
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非昔日阿蒙 wrote:
感謝你分享的資訊. ...(恕刪)
看您應該好像也作不少功課了，應該不會有太大問題吧.....(希望啦)。
每個人可能一生只買一次房子，或換屋一兩次，但每次裝潢設計可能住至少要七至十年，是人每天要住在裡面，若弄個不舒服看不順眼，每天在家多痛苦? (雖然人是習慣的動物)
因來此發現很多問題回答的資訊都很表面 (當然個人所提的也是很表面)，但個人認為明明應該會有很多人知情、知道問題、知道門道，應該可以把這些資訊分享出來，或告知我們更深層內幕 (如建材個人也希望有了解的人能分享更多，因個人非專業，詢問有經驗的設計師時，記憶及名詞轉達的不是很清楚)。
而不是只由單方面操控，而就現有可取得的資訊，一般人真的很難去一簣全貌，其實資訊對稱及充份滿足，對於業主及設計師搞不好可以達到雙贏，搞成一片濫紅海，這個市場及產業勢必會越來越糟糕，未來一般年輕的個人室內設計工作室搞不好會被會被市場給淘汰或不被消費者所接受，都改由大型DIY 系統家具連鎖業者等給壟斷(品牌、公信、價格透明及平價化)。
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現在報價單被設計師拿來做文章
那份報價單的附註只寫"天花板批土,粉刷"
沒有說到要"牆面批土,粉刷"
唉! 是我笨, 當時沒有想那麼多.
簽約前, 簽約後, 態度差真多.
還好在合約書上加了一條"可以增減工作項目"來保護自己.
不高興時就把一些工作項目刪了, 自己找人做.
現在油漆部份, 自己認賠, 重新找人做.
相信台灣還是有很多好的設計師, 只是自己運氣不好.
像現在就很感謝油漆師傅願意幫我們收拾這個爛攤子,
雖然運氣不好, 多花一點小錢還是可以解決這些事.
後來和油漆師傅聊天, 發現一件新事件
. 設計師對業主說法 : 2批2磨2刷
. 但油漆師傅的作法是, 只要顏色有覆蓋著壁面就可, 但有些顏色就可能要3刷以上.
. ICI 的080則是說, 顏色要"顯現"出來才達到標準, 所以有些顏色就可能要3,4刷以上.
所以對業主來說2刷的說法是不準的.
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