有誰能解釋,為什麼DAC接到電腦的那條線線材能改變音質?

jawel wrote:
一般DAC的USB都是採用UAC1.0或UAC2.0, 也就是透過USB Audio Class協議(UAC), 便可取代音效卡, 而非檔案性質, 若是檔案則必須透過演算才會傳到DAC, 所以只要走的是UAC, 就必須注意時基問題

以前用 OPPO UDP-205 接隨身碟放 dsf 時, 我在96樓也提出相同的疑問
宅男工程師 wrote:
2018-12-15 宅男工程師 96樓
我的意思是, 假如 OPPO UDP- 205 裡面有 DDR4 16GB DRAM,
它可以先 copy 512MB 的 DSF 檔案進 memory buffer,
然後才開始做 DAC 動作, 這樣是不是就避掉 USB 線材 jitter 問題 ?

最近買 TEAC NT-505X 玩: Tidal 串流, PC foobar, 與隨身碟時, 感覺到聲音的差異.
查資料後才更加了解 USB 相位延遲問題. 簡單來說:
1. 從網站/PC 即時丟 Hi-Res Music bitstream 給 USB DAC 時, 會碰上 jitter 問題
2. 訊源機當主機, 從隨身碟/NAS 讀音樂檔案 queue 到內部 buffer 時, 就沒有 USB 相位延遲問題
宅男工程師 wrote:
以前用 OPPO UDP...


因為編碼格式不同, 是否經過壓縮及來源碼流都可能造成差異, 不見得就是jitter或phase的問題
你找一台非同步dac
用你的手法
vs沒有使用,僅一般使用

然後測量看看dac後面出來的類比訊號有沒有不一樣就好了

你說usb如何如何改變巴拉巴拉,有影響到後面類比訊號嗎?

很多Dac機器的測量都可以側面看出來不會有影響,不然換條usb線測量結果就不一樣了,若是這樣要就標明用啥usb線

實際上同1台非同步dac在同樣機器設定下換usb線沒有看到測量差異阿


宅男工程師 wrote:

USB線傳輸時會發生下列錯誤:
1. 可彌補的錯誤: 這種錯誤藉由校正碼可自行矯正回正確的數值,而且速度很快,對資料正確性、聲音的正確性不太有影響。
2. 不可彌補的錯誤: 這種錯誤,可以藉由校正碼偵測資料傳輸有問題,但因錯誤過多而無法修正,這時receiver會要求transmitter重傳一次資料。
這對純數位系統是可行的,資料重傳對一般使用者很難感覺的出來。但USB-DAC卻不可行,因為重傳一次時間基準就不一樣了,這會造成嚴重的jitter。

造成 jitter 是因為 USB根本沒有clock signal,只有D+和D-兩個相反訊號,clock是在data 的傳輸pattern內提取出來的,無法準到用在 DSD 2.8M audio輸出.而且USB傳輸是按packet的,packet 和 packet之間的時間沒有基準,如何用到DAC timing上 ?
usb 相位校正器用內部高頻 master clock, 校正覆寫 pc 端輸出的 clock data pattern後, 去符合 usb dac 的 clcok sample rate. 從而降低 jitter 發生率.

Tidal/Qobuz 串流傳輸是用位元流 (bitstream) 編碼, 簡介看:
Hi Fi 基礎談 五十五:何謂 Bitstream?
https://hifireview.com.hk/20210625/hifi-basic-55/

pc 端 usb ic 產生的 clock pattern, 無法精準提供網站下載的 bitstream 的 DSD 2.8M 頻率要求.訊源機用內部, 甚至外部更精準的時脈產生器的 master clock rate, 來處理 wifi -> DAC, 來避開USB data clock pattern 造成的問題.

audio-club 音響俱樂部: 你 需 要 一 台 主 時 脈 產 生 器 嗎?
https://audio-club.blogspot.com/p/guide-clock-why.html
數位傳輸vs類比傳輸 無論影像或聲音 遇到各種失真時 兩種傳輸方式 表現在實際視覺或聽覺上 將會是甚麼感受?! ... 這樣回看也是一種方式 ... 如果聲音在數位傳輸時失真 聽覺上表現卻不是數位失真該有的結果 就可能要思考是否有其他問題了 ...
eclair_lave
不然當我的分享器自動重啟或因為高流量斷線(之前的老機子)時,理應音樂也會同時斷訊才對,但實際上卻是能整首正常聽完,即使分享器根本還沒重啟或連線完成亦是
cchsieh
在看或聽數位媒體 串流只是其中一個方式 或是其中一部分的傳輸過程… 對串流app而言 接受暫存資料後 到DAC播放之前 在不同的使用情境 還是會走不同的數位傳輸路徑的 …
cchsieh wrote:
數位傳輸vs類比傳輸 無論影像或聲音 遇到各種失真時 兩種傳輸方式 表現在實際視覺或聽覺上 將會是甚麼感受?! ... 這樣回看也是一種方式 ... 如果聲音在數位傳輸時失真 聽覺上表現卻不是數位失真該有的結果 就可能要思考是否有其他問題了 ...


影像部分,可以同時在兩台相同螢幕上做比較
不同訊號線有無差異,立眼看出

音響線無法即時同時比較
人對聲音的記憶有很短暫,容易被其他感官(視覺等)影響記憶
這是為什麼市面上發燒音響線玲瑯滿目
卻少有發燒影像線(有,但不多,過去類比VGA比較多些)
而好的影像線多以符合規範認證為主
音響線則比較奇葩,廠商廣告天花亂墜
因為...洗腦好騙
聽不出來是你木耳,器材等級不夠...

玩音響
還是從器材等級好壞、空間及聲學處理
大方向從這些有科學依據及規範著手
好壞就90%以上
至於音響線呢就像安慰劑一樣
找專業線或有認證即可
錢太多要買來爽也可

目前除了喇叭線接低阻抗喇叭,有學理依據及證明外
其他則無相關科學解釋,盲測也過不了
vicence wrote:
影像部分,可以同時在...(恕刪)


數位訊號因為各種失真傳錯的時候, 在影像的呈現上, 其中一種就是類似馬賽克, 跟類比訊號失真, 影像表現是完全不同的 ... 聲音其實也是一樣 ...
ace ventura
還在拿數位/衛星電視即時傳播那套胡扯? 你的電腦USB 數位傳輸如果有"馬賽克", 你的網路ATM 讀卡機 就都不會作用了 [笑到噴淚]
cchsieh
不只 "數位/衛星電視即時傳播" 才會有馬賽克這回事喔 ..... 想一下 "馬賽克" 的成因就不會這樣說了 ... 😅
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