真正用於在超低音下方的墊材,常見的目的為以下二者
一.降低振動傳導,減少secondary resonance
二.對地表面的聲能降低其傳播能

thxman wrote:
真正用於在超低音下方...(恕刪)

了解,真是簡單扼要。



然後我還是不知道免錢的保麗龍墊跟貴鬆鬆的專用低音墊在這方面得到的效果差異有多少~
時間最是宰制情感之利器,當事件被時間停留在過去,行在當下的,就不會是最原初的心情
ior183 wrote:
了解,真是簡單扼要。



然後我還是不知道免錢的保麗龍墊跟貴鬆鬆的專用低音墊在這方面得到的效果差異有多少~


你就拿免錢的保麗龍與要錢的產品去國家實驗室進行振動試驗與聲學試驗就知差多少了.
鄙人多年前為解決委託主的聲學振動問題,而搞過隔制振材.
先前曾將剩品在友站贈人.
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=20437165&pagenumber=1
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=20437165&pagenumber=1

thxman wrote:
你就拿免錢的保麗龍與...(恕刪)

就是因為手頭沒這種低音墊材,所以才想上來請教高手的經驗阿。
要拿去測試得先入手低音墊,既然都入手了低音墊,自然就直接捨棄保麗龍選用低音墊。

考慮要不要買,所以才問有無必要,如果已經入手了,倒也不用問了,錢都花了沒有丟著不用的道理。
有看過拿各類墊材的實驗數據,但是沒見過這些稱之專業墊材的東西跟日常的替代品實驗數據又是多少?
打個比方倘若墊了角椎在數據上有+3的效果,用了家裡不用的小茶杯墊也有+1的效果,相差不大的結果,那花錢的消費者又等於讓業者擺了一道了。
時間最是宰制情感之利器,當事件被時間停留在過去,行在當下的,就不會是最原初的心情
回樓主:

重低音對於聆聽者的目的以低音"震"的感覺勝過"聽"的感覺. 舉例而言, 你如果聽一首交響曲的定音鼓或大鼓, 它的清晰度跟果決度其實決定在你的兩個主要喇叭的表現, 而重低音則是繼續延伸它們的低音範圍, 讓整個音響加入了底音的渾厚度和雄偉度.

也因為如此, 除非你重低音放在地板上引起你地板木片的共振發出吱吱的雜音, 否則墊不墊, 或墊甚麼材質, 其實對整體低音的延伸表現關係不會很大. 另外, 重低音放置的位置也沒有很重要, 因為它發出低音共振之後就充滿整個房間, 所以聲音來源的位置也不需要正經八百的擺在中間. 你至少可以先實驗看看直接放地板或墊保麗龍來聽, 看看有何不同? 就像我上面講的, 重低音是"感覺"的比"聽"的還多, 我的經驗是"感覺"不太出分別來.

不過, 與其用保麗龍, 我是建議你到B&Q去找那種家具桌子或椅子腳的墊片, 甚至去買個可愛的踩腳墊來墊在下面也可以(短毛的, 不要買長毛的). 它們比保麗龍來得好, 但也沒有像低音防墊片那種天價(因為廠商知道他們賣的對象是發燒友), 效果來說對重低音喇叭其實已經完全足夠了!

Monte920 wrote:
重低音對於聆聽者的目的以低音"震"的感覺勝過"聽"的感覺. 舉例而言, 你如果聽一首交響曲的定音鼓或大鼓, 它的清晰度跟果決度其實決定在你的兩個主要喇叭的表現, 而重低音則是繼續延伸它們的低音範圍, 讓整個音響加入了底音的渾厚度和雄偉度.

這個我懂,入手重低音前作了不少功課,不過懂跟會不會又是兩回事,現在調整重低音也是一個頭兩個大phase、hi pass、low pass甚麼鬼,這又是另一件事了
Monte920 wrote:
也因為如此, 除非你重低音放在地板上引起你地板木片的共振發出吱吱的雜音, 否則墊不墊, 或墊甚麼材質, 其實對整體低音的延伸表現關係不會很大. 另外, 重低音放置的位置也沒有很重要, 因為它發出低音共振之後就充滿整個房間, 所以聲音來源的位置也不需要正經八百的擺在中間. 你至少可以先實驗看看直接放地板或墊保麗龍來聽, 看看有何不同? 就像我上面講的, 重低音是"感覺"的比"聽"的還多, 我的經驗是"感覺"不太出分別來.

我是非用墊材不可,原因是家裡的地板磁磚是使用馬賽克這類型多片式的,但是施工不良,每片都有高低差,所以一定得墊東西,按你建議,找別的東西來試試看有何差別好了,我另一個all in one劇院的被動式重低音是擺在未使用的日曆本上。
Monte920 wrote:
但也沒有像低音防墊片那種天價(因為廠商知道他們賣的對象是發燒友)

這句話有笑點~
時間最是宰制情感之利器,當事件被時間停留在過去,行在當下的,就不會是最原初的心情

ior183 wrote:
就是因為手頭沒這種低音墊材,所以才想上來請教高手的經驗阿。
要拿去測試得先入手低音墊,既然都入手了低音墊,自然就直接捨棄保麗龍選用低音墊。

考慮要不要買,所以才問有無必要,如果已經入手了,倒也不用問了,錢都花了沒有丟著不用的道理。
有看過拿各類墊材的實驗數據,但是沒見過這些稱之專業墊材的東西跟日常的替代品實驗數據又是多少?
打個比方倘若墊了角椎在數據上有+3的效果,用了家裡不用的小茶杯墊也有+1的效果,相差不大的結果,那花錢的消費者又等於讓業者擺了一道了。


1.在超低音墊材方面有試驗數據的非常非常的稀微,真不知閣下見到專業墊材的是哪些試驗數據.
2.保麗龍在此方面皆非強項.
3.於工程上,真實的數據可展現其當項的性能.小杯墊在這方面就免了吧,性能更是不足.
4.至於整體的聲學性能,那就非僅僅一小小超低音墊可以完全決定的,它是環環相扣的聲學工程.其關乎電聲設備.器材之特性.空間聲學之特性.系統整何調校...等.

請參最下文鄙人於此所述之觀念
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=20437165&pagenumber=2
"器物皆有其專項專能,墊材非萬能之物"


超低音電聲性能測試

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=00f677efd6f172df16b11bde1ae9370f&threadid=20448473

http://www.hifidiy.tw/forumdisplay.php?f=51


5.往往被擺一道之機率高者,皆為尋求無相關專業學能的經銷商.業者...等,再者是消費者想要馬兒跑又要馬兒不吃草的心態.



Monte920 wrote:
回樓主:

重低音對於聆聽者的目的以低音"震"的感覺勝過"聽"的感覺. 舉例而言, 你如果聽一首交響曲的定音鼓或大鼓, 它的清晰度跟果決度其實決定在你的兩個主要喇叭的表現, 而重低音則是繼續延伸它們的低音範圍, 讓整個音響加入了底音的渾厚度和雄偉度.

也因為如此, 除非你重低音放在地板上引起你地板木片的共振發出吱吱的雜音, 否則墊不墊, 或墊甚麼材質, 其實對整體低音的延伸表現關係不會很大. 另外, 重低音放置的位置也沒有很重要, 因為它發出低音共振之後就充滿整個房間, 所以聲音來源的位置也不需要正經八百的擺在中間. 你至少可以先實驗看看直接放地板或墊保麗龍來聽, 看看有何不同? 就像我上面講的, 重低音是"感覺"的比"聽"的還多, 我的經驗是"感覺"不太出分別來.

不過, 與其用保麗龍, 我是建議你到B&Q去找那種家具桌子或椅子腳的墊片, 甚至去買個可愛的踩腳墊來墊在下面也可以(短毛的, 不要買長毛的). 它們比保麗龍來得好, 但也沒有像低音防墊片那種天價(因為廠商知道他們賣的對象是發燒友), 效果來說對重低音喇叭其實已經完全足夠了!



1.低頻的延伸首賴於超低音的性能.
2.超低音的位置非常重要,如果它產生更多的共振,將造成更嚴重的聲染
3.人耳的低頻聽閾為20Hz,次聲的感覺是來自於傳導.
給樓主

第一位置墊材或是SUB馬步接觸面定為鋼硬材質,而第一位置墊材後再下方,方可放上柔軟材質

作為水平或是防止震動擴大至非整體剛硬接觸地基。

其一是為SUB札穩馬步用:

以減少箱體震動分散單體能量,就好比鋼鐵車輛對撞,期望飛出去的一定要是人
而不希望是車體潰縮,如同SUB越重就為HOLD住單體震動。

其二若為向下點火的單體,鋼硬材質就為了要完全反射能量,而避免吸收能量。


至於你問的駐波,就跟我上面提到的墊材功用不相干,故無多大作用

我用簡單的方法告訴你,SW 每人的標準及喜好不同,所以沒有標準器材
或是方法來作為答案,可以做到的就是避免家具共振而已,所以自行鑽研喜好即可
thxman wrote:
1.在超低音墊材方面有試驗數據的非常非常的稀微,真不知閣下見到專業墊材的是哪些試驗數據.

見過響頻圖(是這個說法嗎?)反正我也看不懂那些曲線是怎麼回事?
在我這種外行看起來很專業就是了啦。
thxman wrote:
至於整體的聲學性能,那就非僅僅一小小超低音墊可以完全決定的,它是環環相扣的聲學工程.其關乎電聲設備.器材之特性.空間聲學之特性.系統整何調校...等.

這我當然知道阿,不過說到極限,玩音響就是好野人的專利,這些所謂的專業調校、器材也都是得用銀子砌出來的,玩音響跟節約本來就是背道而馳,但是口袋不爭氣的我,也想在有限的能力下營造一個自己喜歡的視聽環境,但又限於財力不足,所以無法請專業人士調校、無法改變居家裝潢,只能利用現有的器物,財力範圍可取得的器材來做改善,它的幫助可能微乎其微,在專業人士眼裡甚至恐怕可笑,但無奈窮又不認份,就是只能多問多方嘗試嘍
thxman wrote:
超低音電聲性能測試

有這種心測試很讚,網路上就是要多點thxman大這樣的人才,打破廠商的自吹自擂。
說到這個,來個題外話,我一直很想寫個信給消基會,請他們測試一下市面上的前檔隔熱紙,我知道前檔講求高透視、高隔熱,所以成本會比較高、價格比較好,這可以理解,但是一張前檔價格比全車份的加起來還有剩實在很誇張,這前檔的價格跟實際的效果真有匹配此價格?搞不好檢驗出來又全無廠商所聲稱數值了
thxman wrote:
"器物皆有其專項專能,墊材非萬能之物"

連結已失效,不過這篇印象中我有拜讀到。
570 wrote:
第一位置墊材或是SUB馬步接觸面定為鋼硬材質,而墊材後再下方,方可放上柔軟材質
作為水平或是防止震動擴大接觸面。

就跟市面上的低音墊材結構一樣。
570 wrote:
其一是為SUB札穩馬步用:

這我知道,所以重低音才會搞得越來越重,我看很多玩家都還在箱體上施加重物。
時間最是宰制情感之利器,當事件被時間停留在過去,行在當下的,就不會是最原初的心情
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