joe3769 wrote:
光刻機大家都係一台一台的買，大陸就係想買一台回去複製１００台，誰要賣你。
高鐵日本，德國，法國各買一些，然後組合一吓就返賣去一帶一路了。
不可能，因為瓦森納協定的關係，無法進口光刻機的關鍵零件，那種零件也複製不出來
大陸想複製100個不可能，只能自己來。
而且中芯有進口7nm光刻機
科普給你：https://youtu.be/_5txTIdG53c
可憐那，逢中必反。
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rex0916 wrote:
Errrrr....
你是不是把中芯國際給忘了？？？
14nm中芯國際手上有喔~中芯國際也是有本事做晶圓
呵呵 井底之蛙
你寫一個我笑一個
為了撫平你的玻璃，還是對你說
這樣高興了吧~
人家在說AMD提供給中國的CPU，你在扯SMIC的14nm？雞同鴨講了吧！更不用說SMIC的良率到底多少，能否獲利都是個問號。SMIC現在在搞7nm，我個人是很懷疑能搞得出來啦！畢竟技術更成熟的GF都直接放棄了。
回到主題，AMD賣給中國的那顆處理器是半殘的，即使跟正牌AMD的同頻率，給中國的那顆cache latency故意調很高，某些地方就是要多跑一些clock才有結果，AnandTech逛一下就可看測試報告了。
然後你連續幾篇拿出來鬼扯的華為5G，當真以為歐美塑膠做的喔？先做出來又不代表品質好，這也老早有人分析過了，而且還是中國人自己分析，並不認為華為的5G技術有多麼領先。
華為5G技術是全球領先嗎？
你的簽名檔引了聖經的一段話，同時也是蘇州大學的校訓，我只能說：真的期待你成為一個健全的人，而不是舔共小旗手。
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rex0916 wrote:
而且中芯有進口7nm光刻機
科普給你：https://youtu.be/_5txTIdG53c
你引的影片打你臉耶，裡面說SMIC買了一台7nm光罩機，但是沒收到貨啊！你真的可憐哪！
然後這種東西又不是買一台來就能生產出東西了，晶圓代工/生產廠手上握有的專利與技術才是真正能否順利生產的關鍵。
補充，原來後面有人引中國人自己寫的文章來打臉你了。我就多說一點吧！台積電一直稱到7nm都還可以不用EUV，而是繼續用double-patterning、multi-patterning做出來，三星就沒台積電這麼猛，7nm就用EUV了，簡單說台積電能用比較差的設備做到跟三星一樣好、甚至更好的品質，不只減少生產成本還提高生產速度，當然啦！3nm之後可能就不再用FinFET，那又是各家晶圓廠商技術競爭的新戰場。
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peggydoggy wrote:
人家在說AMD提供給中國的CPU，你在扯SMIC的14nm？雞同鴨講了吧！更不用說SMIC的良率到底多少，能否獲利都是個問號。SMIC現在在搞7nm，我個人是很懷疑能搞得出來啦！畢竟技術更成熟的GF都直接放棄了。
回到主題，AMD賣給中國的那顆處理器是半殘的，即使跟正牌AMD的同頻率，給中國的那顆cache latency故意調很高，某些地方就是要多跑一些clock才有結果，AnandTech逛一下就可看測試報告了。
然後你連續幾篇拿出來鬼扯的華為5G，當真以為歐美塑膠做的喔？先做出來又不代表品質好，這也老早有人分析過了，而且還是中國人自己分析，並不認為華為的5G技術有多麼領先。
華為5G技術是全球領先嗎？
你的簽名檔引了聖經的一段話，同時也是蘇州大學的校訓，我只能說：真的期待你成為一個健全的人，而不是舔共小旗手。
我提到SMIC的14nm是面對前面別人的對話，希望你看清楚！
SMIC的14nm，Kirin 710 就是，當然目前7nm SMIC絕對搞不出來。
我拿5G和SMIC不是在談 Jintide x86 ，而是在回復 惡魔印記666 和 baby51763，去看下前文脈論好嗎？？？
如果說鬼扯，那麼別人提的淘寶也是了！(怎麼沒見你指責？)
如果你要說我鬼扯，那請你公平的指責這兩個人 :)
別玩雙標瞜！
惡魔印記666 wrote:
中國怎會沒有自己的技術？
以為用偷的搶的拐的騙的就不算技術嗎
哪管美帝啥智財權
山寨國可不是叫假的
至於能拳打微軟又腳踢谷歌在打爆蘋果的那叫啥
洪蒙？
幻燈片能耍的國內愚民團團轉
再配合網軍一搭一唱
這已經是一門高超技術了
只是跟科技系統搭不上邊就是
baby51763 wrote:
中國的x86CPU製造技術來自美國的AMD
當年的AMD超級窮
被中國看中然後用大量金錢誘惑AMD，交換條件就是把CPU製造技術轉讓給中國
人只要窮貪婪指數就會飆升
中國真的有自己的高科技技術，當然沒有
對，我在回這兩個人的內容。
我前面提到華為的5G，用以論證中國真的有自己的高科技技術。
中國自己拿出不錯的成績單，極化碼是標準其一，5G技術文稿貢獻的企業，數量最多的是華為，華為的5G技術有多麼領先，我不確定，我在前文也沒提到，不過我可以確定專利量華為最多。
(如果是看獲證的專利家族，則以諾基亞持有的專利組合最為龐大，其次是三星和LG)
不過，專利取得核准需要數年時間，而5G是新興技術，很多公司可能最近才提出專利申請，許多已宣告的5G專利可能日後都會獲得核准。
等明年報告更新吧！
資料在這裡
「先做出來又不代表品質好」，如果品質不好，應該不會有這麼多國家願意用拉 😊
「截至2020年2月，華為已獲得91個5G商用合約；其中，來自歐洲的有47個；來自亞洲有27個，其他地區則有17個。愛立信（Ericsson）則有81個5G商用合約；諾基亞（Nokia）方面共拿下67個5G商用合約。」
引用資料，資料在這裡
至於這篇阿....呵呵 我不說了，大紀元系列的沒有參考價值
話說這篇問題有點多，5G專利和標準資料看起來，目前必要SEP重要性根本不是高通最多，LG、三星和諾基亞的SEP才是最高。
恩 大紀元系列正常發揮。
資料在這裡
我的簽名檔用的是東吳大學(可以不要甚麼都想到對岸好嗎？東吳大學在哪裡？？)的校訓，我只能說：「真的期待你成為一個腦袋健全的人，而不是沒看懂前文脈絡就說別人舔共」
因為，「只會說別人舔共，把自己關起來
自嗨，喪失應變能力是沒用的，猶如坐井觀天爾」啊對了，這麼討厭中國，先把「國家統一」刪除吧！
啊我忘了，某黨沒膽！
養天地正氣，法古今完人
Unto a full –grown Man
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外行看熱鬧可以，但ASML取代不了日本
最近常見傳一篇捧荷蘭ASML踩日本的光刻機文章，其實該作者說偏了。
半導體晶圓生產的製程設備之一的光刻機相當於傳統印製線路板製造的最初將電路描繪到銅版上，然後進行化學溶劑的蝕刻，只不過半導體用的光刻機是縮微攝影法在矽片上形成精細電路，其主要分為乾濕2種，這兩種方式的光刻機，日本一直都在搞也有相關的產品投入使用，只是日本幾乎都只是自己國內使用，很少提供給外國。為什麼呢？因為日本對尖端技術的保護做得比台灣好多了。
枯燥的技術內容省略，我只說，我本人是這兩種光刻機都實際使用過的人，濕式光刻機的日語叫做「液浸露光機」，請看附圖尼康公司的相關設備介紹網頁內容的紅線部分。
事實上，並非所有的晶元晶圓都需要10納米以下的光刻機的，晶元粗略區分，可分為弱電用途（手機筆記本電腦就是代表例子），另外一個就是需要高壓大電流的開關控制，比如IGBT，但是這兩種晶圓的後者並不需要極細電路，更重要的是耐壓大電流和高可靠性，因為IGBT大多用於高鐵，汽車，發電站控制的半導體元器件，甚至火箭，導彈，航母，潛艇等軍事用途。
只不過普通人只接觸手機電腦，就會覺得ASML的存在感很厲害，沒錯，在手機電腦等用途的市場份額上ASML的確佔有8成的好成績不能否定，但是，尼康也有10納米以下的光刻機，僅僅是日本人只是國內使用，絕對不會提供給台積電，更不會賣給中國。
我們公司雖然不生產光刻機，但是生產除光刻機以外的幾乎所有半導體製程設備，在業界也是擁有好幾項頂尖市場份額的，這些設備涉及很多世界先進水平的化學，激光和真空技術，我本人不是這些專業的，但我周圍的同事每個人都是這些某一項專業的人員，因此長期共事我也多少附帶知道一些有關液浸（不是液晶）技術的原理。
2014年，我曾經在日本最大的晶圓生產現場工作過2年多，當時因為從事FAB現場管理，我幾乎能接觸到晶圓製造前期工程的所有設備和整個流程，也親自在凈化車間內實際使用過乾式和濕式兩種不同的光刻機，包括如何交換掩模版（Mask），現場沒有ASML的光刻機，只有整排尼康和佳能的設備，那裡製造的晶圓不僅有來自德國VW，奧迪的定期訂單，也有美國的福特，GM的訂單，日本國產車更是幾乎囊括三大車牌（包括Denso公司）。
2016年我返回公司總部後，常有台灣託人找到我要採購中古半導體設備，其中就包括尼康和佳能的光刻機，因為我們公司除了自己為客戶定製設備，也經營中古設備的買賣，翻新，改造和長期維護服務。有時候台灣人不是單純的購買設備，而是希望能提供包括組建一條完整的生產線的所有設備，這些設備湊齊的話不下於100台，雖然是中古設備，但其價格總金額如果算上翻新整修改造和售後服務，怎麼說也是一筆不亞於新設備的龐大生意，因為有些設備你就是有錢都不一定能買到。
可是，日本公司不都是唯利是圖的，當然我也是。我們的原則是必須完全掌握這些設備的最終設置運用的工廠是哪裡，因為這不僅涉及日本的相關法律，而且半導體設備的出口同時還必須遵守相關的美國法律（相信大家都知道當年的東芝機床出口給蘇聯的事件），結果，多次發現，台商需要的這些設備，背後都有中國的陰影存在。對此我都明確宣稱，不會介入與中國有任何關係的生意，這是我作為一個技術人員的做人底線。
最後我要說的是，ASML的確是一家很厲害的荷蘭公司，但是它背後是有美國德國等多國支撐的，如果它能製造用于軍事的產品或中間產品，那麼美國下達禁制令的日子也不會遠了，但至少目前來看，如果是專門用於手機這類民用品的話，那麼老美也不會急於動手，徹底切斷台積電給華為供貨才是最緊急的。
換句話說，那麼尼康和佳能的光刻機能做出什麼產品呢？我可以明確告訴你，包括一切軍用的高可靠性高抗干擾的半導體晶圓晶元，事實上，美國幾乎所有最先進的戰鬥機上裝備的半導體控制晶元大部分是日本製造的，連航母的螺旋槳都非要用日本的機床加工不可，而不是荷蘭。
東京博士 2020年6月2日於橫濱
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maya95 wrote:
據了解，首款正式供貨的 Jintide x86 伺服器 CPU 系列為「M88JTMX」，CPU 部基於 Intel 14nm Skylake Xeon 核心，最高提供 12 核心、24線程、最高核心時脈 2.2GHz、TDP 為 145W~205W，支援 1 Way、2 Way及 4 Way 配置，可搭配 Intel C620 主機板平台，CPU 採用了 MCP 異類多核心技術，內建清華大學研發的 RCP 及 ITR 晶片，提供硬體安全檢查引擎實現高速 IO 跟踪，Memory 跟踪和 CPU 行為檢查等硬體運算
看來 我買一顆AMD Ryzen 9-3950X 就可以釘死 M88JTMX
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