汽機車交通準則,一場超越規則的思辨(第二篇)

此篇是第二篇,完全接續上篇所以請先看上篇

我希望可以稍微減少篇幅,所以這次直接進入主題。
這次討論主題為超車、右轉兩個情況
這次有許多狀況題組的出現,請注意其中差別。

範例

機車超汽車題組

講解:
圖11-在沒有塞車的情況下,超車應確認左後方淨空,左轉燈。但要注意的是這是切車道,所以就是車道中間切到車道中間,跟汽車一樣。
圖12-如果左後方有車,不能切割車道從中間超車(無論有無跨越車道)。
圖13-如果是在明顯的寬車道並騎在靠左側(隱形線左邊),當前面的車要慢速靠邊時,則可以在沒有跨越車道的情況下超車。
圖14、15-如果是在明顯的寬車道並騎在靠右側(隱形線右邊),當前面的車要慢速靠邊時,則必須禮讓原本在左側的車。例如"公車情況",當公車靠站停,你又騎在右側那你必須讓後面的車!不可以順順繼續騎(如圖15所示)。(這好常見,對後面的機車汽車都是一大問題,右側機車可以雙腳放下,直接讓後面先過,如果你覺得很煩,下次請早點切到左側)

原因:
超車重點不外乎不影響另外車道原本的行駛,而做後方車道有車的情況,就算不跨越車道線,一樣會造成原先車道壓力,進而減慢速度。[影響車流]
但車道夠寬的話就是另一回事,因為道路可以容納汽車與機車,所以當汽車靠邊,那左邊就明顯有個位子可以給機車通過,這樣就可以通過,但是必須注意,以不能壓到車道線為原則,否則就是切換車道了。[增進效率]
而如果在隱形車道線的右邊,那就會是切車道的問題,所以看左後方→打燈→切車道,但要注意,後方車是直行車,所以應禮讓[安全問題]


討論:
什麼情況才能定義前車慢速靠邊?
有時他們會打方向燈,這個就沒爭議;
但是如果只是很慢呢? 那什麼叫做慢? 30、40、50?

所以我一般是選擇觀察個一個路口,最好是能夠用[圖11]超車法,
[圖13]就是加速通過,減少並排時間,
如果是在隱形車道線右邊,則是先切到左邊,再行走一下,最後用[圖11]超車法。

11_超車
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12_錯誤超車_車多寬車道
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13_超車_車多寬車道_靠左
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14_超車_車多寬車道_靠右
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15_錯誤超車_車多寬車道_靠右
汽機車交通準則,一場超越規則的思辨(第二篇)

機車超汽車的錯誤行為

講解:
圖16-兩台機車是一個車道的上限,不能再從中間通過,當然也不能分割車道。
圖17-禁止路肩超車。(但我蠻想抱怨有時我都看不太懂哪個是路肩哪個是慢車道)
圖18-這超常見! 也超級煩! 機車如果走在隱形車道線的右邊,就是一個車道線不要踩踩線超個車又回去,汽車會無法反應,容錯空間會減少,如果狀況是前台汽車加速,汽車要跟上時,就會有機車要超車,如果後方加速加速兇一點,跟緊一點就很有可能撞上去了(如果真的要超車,請記得方向燈)。
16_錯誤超車_鑽縫隙
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17_錯誤超車_路肩
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18_錯誤超車_剪車道
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右轉車道問題題組(機車直行)

講解:
圖19-一般看到地上是右轉專用道,則要盡速切到左邊直行車道(機車好像不知道每個車道的時候,都會有畫這個車道是什麼車道);如果你是明顯的慢車(wemo沒電這類的),則可以與許行駛於外側並且直走。
圖20-如果是右轉車道,而你要直行,那就好好地待在中間不要靠右。如果真的怕影響,可以等適合的時機,接近路口的時候,再靠到中間(類似汽車會關門,機車也要明確表達直走意圖)。

原因:
明顯的慢車,會因為速度跟不上一般車流,會無法匯入左邊車道,那就不要勉強,就外側直行吧,一樣要注意不要靠右邊騎(如圖20所示)。

超車重點不外乎不影響另外車道原本的行駛,而做後方車道有車的情況,就算不跨越車道線,一樣會造成原先車道壓力,進而減慢速度。[影響車流]
討論:
所以慢速車到底可不可以在外側直行,我個人覺得這樣還是比較安全,前面有車就排隊,如果塞車,大家都慢慢的才可以匯入內側直行車道。
19_右轉_遵行
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20_錯誤右轉_慢車
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右轉車道問題題組(機車遇到汽車右轉)

講解:
圖21-最基本狀況就是看到前面車要右轉就不要在鑽右邊,基本上,都遵照著前面的規則,那這裡就不會有問題。
圖22-在台灣有些很寬的車道(也適用於有慢車道),車多時此時要注意通過順序!右邊綠色區域先再來是汽車最後才是紅色區域,當汽車已表示右轉意圖(方向燈已亮起),此時紅色區域禁止跨越任何區域到汽車右邊!!(這個也是非常常見的問題,會造成汽車無法右轉,或是右轉時內輪差或是死角問題造成危險)

原因:
這個我想就是汽車族覺得機車族最討厭的點之一,機車好像都有路就走,沒在管的。
機車必須要注意汽車的方向燈,當汽車有右轉意圖,就不要硬去走別人死角,而當然大多的汽車也會做到所謂的「關門」讓機車不能通過右邊的隙縫。
雖然圖22很好理解,而實際狀況會有車速問題,但"如果"大家真的那麼乖,那轉彎汽車會因為轉彎時慢下來,原先在右邊的機車會通過,後方車又不會進到內輪差這些各種問題。
而這個通過順序也適用於綠色區域的機車要右轉。
所以,如果一台機車在汽車的右邊或右前方,那汽車也是不能超車先轉的!

討論:
那慢車道與汽車道中間有分隔島呢??
我真的不知道這什麼奇妙設計?理論上應該要讓慢車道,然後如果塞車就請等到天荒地老吧。
21_前車右轉
汽機車交通準則,一場超越規則的思辨(第二篇)
22_前車右轉_通行順序
汽機車交通準則,一場超越規則的思辨(第二篇)

三大危險的總結

1. 圖15、有公車這類的靠邊停,機車很愛往左一直鑽。(對原本直行車很危險
2. 圖18、機車在隱形車道線右邊要超車卻不管左邊汽車。(當汽車跟上時容易發生危險
3. 圖22、汽車右轉亮半天,機車爽爽排隊右側通過。(造成汽車無法右轉

小結語

因為我不希望篇幅太長(我知道大家也就是沒事滑一下手機根本沒有時間認真看完),希望可以針對這種狀況內容的討論,所以分多篇一點,這次在拿出幾個範例來討論,之後會有紅綠燈問題、左轉問題等,如果大家有想到可以一起提出,我再慢慢做。

題外話,我知道有些人對於很多路權有很看法跟研究,首先是很感謝你們的分享,我都有努力的看,但有些我真的不是很懂,也無法真的去討論,我相信一定有一群人是跟我一樣的,所以有點像是希望透過範例的感覺,比較可以身歷其境一起討論。

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新增補充,
完了完了忘記提醒(風向不太對),跟上一篇一樣的目的與看法,但確實這篇我有點砲火,感覺我不夠慎重,我不希望指責是誰的錯誤(例如可以輕鬆說明是汽車違停的問題,但我的問題是違規是他的事但是怎麼對應是我們的事對應才是我要討論的!!),而是希望自己能夠遵守這些更安全的準則,我不想要分化族群,也不是用我都有在開車騎車當作我是中間派的藉口,只是"這幾次"先提出機車的問題,希望我有時間可以也整理出汽車的問題,因為初衷是補齊沒有被教育到的那個部分,而機車大家應該能同意規則確實比較混亂吧?
FIREoo wrote:
此篇是第二篇,完全接...(恕刪)

用交通3E來看這篇文的話....

教育:交通部告訴騎士靠右騎比較安全,防禦性駕駛(恐嚇你其它車有多危險)了老半天,然後教出一堆不靠右不會左轉的人,還順便養出了一堆看到機車騎內線就會犯賤想逼車的巨嬰

工程:超大號的外側車道和紅線路肩,間接引導騎士右側超車,而且內線全都禁行機車,走都沒得走

執法:警察只會躲在隱蔽處抓禁行機車和沒待撞的車,行駛路肩與違規停車?那是什麼東西?


最後出事了,就降限速、掛紅綠燈、測速照相、禁行機車、兩段式左轉、未注意車前,
反正會出車禍都是你們駕駛的錯,不要什麼都怪政府。

畢竟交通部一群死老人永遠都不想承認之前的政策和規劃有多垃圾,就只能用謊言蓋過謊言,唉
FIREoo
我能同意你的觀點,但是但是如同上篇所提的,希望還是聚焦在自己能夠做的準則上。
ryan00014875
但是一堆機車看到最外側汽車要右轉,就是要硬塞進更右邊的紅線上,甚至水溝蓋上,甚怕輸在起跑點。也有一堆機車喜歡紅燈時嚕去他們所謂的待撞區停等
本篇寫得很好,也很清楚。水準同上篇。圖是怎麼做得那麼漂亮?
不過這篇遭遇的炮火可能會比較猛烈。因為是針對機車在討論,有三大討人厭的總結,而且檢討的現象是台灣日常,日常到都被視為時時應該注意以避免碰撞的行為,如路口右側超越。鑽縫就不再討論了,那太常見。
FIREoo
謝謝。圖的部分請感謝microsoft visio這偉大的工具。
FIREoo
確實比較想提出比較有砲火的點,但我覺得這些部分很重要。但得感謝你大大提醒了我,我好像太情緒化的感覺,"討人厭的點"這講起來太不理性,意圖分化族群的感覺。
檢討是好事, 身為汽車族也很認同

不過機車族看了一定不爽再檢討他們, 要求騎機車不要鑽縫簡直剝奪他們的生命
CHCHickenROW
然後不鑽縫就被逼車被追尾了,還會迸出一堆人檢討為啥機車不閃不騎路肩就好了
nerdwannabe
不鑽縫 就會被逼車? [笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]
交通問題從來也不是該怎麼做、規定怎麼做的問題,
而是用路人願意怎麼做的問題,放諸二輪、四輪都一樣,
應該說只要跟人有關的問題都一樣,法律不大,自私最大。
FIREoo
但是總是會有人想要守法想要遵守規則,雖然不多,但我希望提供可以讓新手也好,不熟悉的人也好,補足那些沒有被教育到的部分。
FIREoo wrote:
1. 圖15、有公車這類的靠邊停,機車很愛往左一直鑽。(原本直行車不用走是不是?
2. 圖18、機車在隱形車道線右邊要超車卻不管左邊汽車。(以為我不會加速?
3. 圖22、汽車右轉亮半天,機車爽爽排隊右側通過。(就你們在過其他人不用過是不是?

就是針對機車?

公車停等區有人違停,公車進不去直接停車道上,所有車輛都走不了
或者是有些公車司機根本懶得靠右,直接橫越車道停車上下客

汽車超車的時候就都會管機車?

多的是汽車打右轉燈卻不轉,或者根本不打登就轉,還有打左轉燈卻右轉的
然後轉彎又不先靠邊關門,甚至跨越車道直接轉彎的


說這麼多!只是想提醒
車輛是工具,造成問題的都是人為的!
不要再用交通工具去製造對立,落入某些無能官員的族群操弄手法
FIREoo
硬要說是是誰的問題,是機車沒錯,但這是一個想像今天我騎車遇到這個狀況,"我該怎麼辦"的情境題,所以談的是教育,"不是誰對誰錯",我沒有要分化族群,也沒有要怪罪那些違停的人,他們有錯,但不是我要討論的。
講這麼多,路邊違停先淨空,4輪懂得2輪也是車不會逼車再來說。
帕達鴨
路邊淨空最慘的不是汽車族而是騎機車的,因為都買車了最多就去停車場花點錢,機車族有部份是經濟困難你讓他們每年再多一比停車費,是想搞死他們?
hch2006
沒錯, 明顯機車停車位不足, 目前都是亂停
除了四輪大爺嘴臉我找不到更適合的詞了,真的覺得開車這麼危險就不要開了。

理性一點來講,以車輛密度與道路面積來看根本做不到,機車不鑽不去塞空隙,一台接一台排隊,這是會塞車塞多遠想像的到嗎? 真要改善交通,都會區禁止1人汽車上路還比較有效。
FIREoo
這是一個以機車遇到的情境為出發點的情境題,提供一個可以讓人遵守的準則,讓交通可以安全且有效率,所以"沒有要檢討任何人"。
FIREoo
所以有右邊可以讓機車過的情況,塞車有塞車情況,有哪些情境沒我沒有想到嗎?可以稍微舉個例子嗎? 因為我應該沒有說不能分割車道吧?


典型案例
FIREoo
真的! 按照這個狀況,汽車已打方向燈,表明意圖,所以機車不該跨越到汽車右方。但說真的我不清楚汽車問題大還是機車問題大。如果機車一直跟在汽車右方,那一定是汽車問題,但這狀況我不確定。
FIREoo
我只能說照著準則走,起碼互相禮讓,安全多了,誰對誰錯是法律問題了。
chuleei wrote:
除了四輪大爺嘴臉我找...(恕刪)





1. 讓人看不爽的措辭之1"對汽車太危險" :典型四輪大爺嘴臉,以汽車為尊?? 汽車鐵包肉哪裡危險??
2. 讓人看不爽的措辭之2"準則":你說了算?? 禮貌點請用"建議"這個詞。
3. 讓人看不爽的措辭之3"機車超汽車的錯誤行為":又是以汽車為尊??
3. 現行法規並沒有隱形車道線的規定,只有路幅不夠寬的雙向車道的假想中線,那是用來區分行車方向的。
4. 路幅夠寬為什麼只能並行2部機車?? 不干擾彼此行車路線下為什麼浪費道路面積??
5. 反過來想有沒有機車族覺得汽車族最討厭的點?? 分族群造成對立本來就不對了。

整篇改成機車騎士進階的防禦性駕駛觀念就比較不會引起大家反感,我大學本科系就是念交通管理的,幾十年來的體認就是台灣地狹人稠道路面積及停車空間有限,然後錯誤的以汽車為尊的政策與道路規劃讓汽車數量增加到道路無法負荷的程度,通勤時間就是塞車塞到爆。

反思一下,幾十年來以汽車為尊的政策與道路規劃,在刻意打壓機車的不友善道路環境與法規下,為什麼機車數量居高不下還一直增加,只會歸咎於人民素質?? 其實簡單講就是官逼民反的反撲而已。
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