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文章編號：70535773
但WTO嚴格禁止,政府或公立機構提供企業的財務補助，包括：補助金、貸款、股本投入、租稅減免、保證價格等，這些措施讓企業成本降低並獲得利益。
用高額補貼,進行低價傾銷,破壞國際貿易秩序,一種不公平的貿易做法，對他國產業和勞工就業權造成了實質損害,
WTO《反傾銷協議》規定，其他國家可運用反傾銷、反補貼的法律措施，以制止不公平交易，規範貿易競爭行為。
在中國加入WTO後，中央政府為履行人世承諾，逐步取消了大規模的出口補貼.
但中國中央自己都清楚知道,地方政府為了促進地方經濟增長、解決就業壓力等目的,一直違反WTO規定, 對企業出口,實行過度補貼和傾銷,因此長期被歐美調查抗議.
台灣只要是自由經濟,沒有使用過當的國家補貼,讓台灣的企業去傷害美國的產業,美國政府 就不會用反補貼制裁.
台灣若也學中國 不尊重外國企業專利,利用高薪挖腳等手段,非法竊取專利和機密技術的話,美國肯定會用 301條款嚴懲台灣,絕不會客氣.
台積電若也是拿政府高額補貼,蓋廠買設備由政府出資,再低價傾銷去 消滅 intel,格羅方格,那美國和國際社會絕對也會嚴懲台積電.
但台積電用的是自己的資本和自主的領先技術,去搶走 其他同業的訂單,過程只要沒有觸犯反托拉斯條款,那美國和國際社會當然就無話可說.
中國既然想和全世界自由經濟國家做生意,就要採取彼此互惠互利的方式,尊重國際貿易原則,而不是用共產國家,國家社會主義那套,用國家資本大肆補貼自己的產業,去侵略和消滅其他自由經濟國家的產業.
中國為什麼要在三年內擴充一倍的面板產能,遠遠超過全球市場需求的成長, 因為他們計畫用國家的力量,在三年內用低價傾銷消滅 台灣,韓國,日本的大部分面板廠,由中國來壟斷整個全球面板產業....
中國企業這樣就是種經濟侵略,用國家的力量,讓他國民營產業消滅,勞工失業,美國怎能坐視不管,何況美國的面板產業正在萌芽起步,根本打不過中國這種低價傾銷的競爭.
台灣有10幾萬名面板產業勞工,背後代表幾十萬個家庭成員,每年繳納幾百億的營所稅和薪資所得稅,股利所得稅..給國庫,如果,中國用國家的力量,照計畫在幾年內,消滅台灣所有的面板產業後,這就會造成台灣社會問題.
今天中國業者若是靠自己的先進技術和資金,藉由自由市場經濟手段,消滅台灣的面板產業,那我們自己技不如人,輸的無話可說,只好回家吃自己.
但 中國業者用國家資本高額補貼,高薪非法挖腳台灣技術人員,帶槍投靠竊取技術專利. 再低價傾銷,劣幣逐良幣,消滅外國產業,那就是不可取,無法讓國際社會認同.
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文章編號：70535952
pqaf wrote:
WTO規範「不可控...(恕刪)
那挑個鴻海在美國的百億面板投資來看看吧
威爭州政府將提供鴻海 30 億美元的投資優惠，不過外電報導，實際優惠應該還要再加上土地及周邊設備等補助，累計總優惠金額高達 45 億美元。
CNN Money 報導，威斯康辛州政府給鴻海的投資優惠補助是 30 億美元，這些主要是跟鴻海設廠，及聘用員工等相關，另外威州政府也另外編列 4 億美元，將用來改善周邊道路，同時還要向聯邦政府爭取 2.46 億美元的經費補助。
報導指出，鴻海面板廠預定地所在的拉辛郡與 Mount Pleasant 村等地方政府，也將購買土地再轉給鴻海使用，其價值約 7.64 億美元。
當地電力公司甚至預計要投入 1.4 億美元，用來新建 2 條超高壓電線與變電所到鴻海廠區所在地。
道路、電力、......等等基本設施的投入我認為不算，那光30億美元的投資優惠算不算變相的政府補貼呢？
每個重大投資案在各國為了爭取，都會提供各種名目的變相補貼
我不會說boe有多好，我只能說各廠是程度上差異而已
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
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文章編號：70535965
pqaf wrote:
但WTO嚴格禁止,政府或公立機構提供企業的財務補助，包括：補助金、貸款、股本投入、租
稅減免、保證價格等，這些措施讓企業成本降低並獲得利益。
...(恕刪)
這種事不是大家都在幹 ? 五十步百步差別而已吧 ~~
政府國安基金持股有哪些 ??
用電補貼 5大產業A掉398億元
經濟部資料顯示，全台三十四大行業去年用電量達一三八一．六億度，其中電子、鋼鐵等五大製造業用電量即用掉六一九億度。其中，台積電用電量逾卅八億度，以每度電政府補助二一％估算，台積電每年獲得的電費補助達廿三億元；友達與奇美二家面板廠，獲得補助也近廿億元；中華電信去年用電量約十三億度，電價補助約八億元。
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文章編號：70536068
economic wrote:
那挑個鴻海在美國的...(恕刪)
美國給富士康大約30億美元補貼,是來自未來25年的所得稅減免和營業稅免稅項目.
另外9億美元是花費在工廠周圍的新道路和水電基礎設施.這些錢只是退稅獎勵和公共工程預算,並不是真正落入富士康口袋,
但土地.廠房,設備融資和經營虧損全都要靠富士康自行去負責.現在面板報價崩盤,富士康的美國廠若照原計畫實現,肯定會嚴重拖累母公司的財務,據說富士康已經暫緩美國10.5代廠計畫,
但富士康保證投資金額90億美金以上,保證聘僱1.3萬名員工,保證員工平均年薪5.4萬美元,富士康必須逐年達到創造就業門檻及資本投資目標，才可領取優惠獎勵。如果承諾不實、決定遷廠或關廠，威州政府有權收回所有獎勵。另外還得賠付公共工程損失,違約罰金最高達11億美金,其中,郭台銘個人罰金為5億美金.
為了拿到美國減稅獎勵,富士康簽下的合約,簡直就是賣身契,投資若沒有達標或是虧損,沒能繳稅,就沒有退稅,還得賠付11億美金違約金.
反觀,京東方除了有退稅優惠,廠房,土地,週邊道路,基礎設施優惠.還有融資利息補貼,水電補貼,甚至購買設備的債款,都被豁免.營運虧損時,還有其他財務補貼.
福州廠投資240億,等福州廠滿產後,福州市政府乾脆豁免其中63億 購買設備的人民幣債款.
幾年前,去內蒙古蓋5.5代廠,內蒙古乾脆給京東方煤礦開採權,京東方拿去拍賣掉,換回50億人民幣現金來美化財報.
大陸盲目搶建面板廠,嚴重供過於求,已經把未來幾年的面板市場報價都毀掉.
長江存儲執行長楊士寧(Simon Yang)上個月,在中國閃存市場峰會喊話說，長江存儲不是來毀掉市場的，他們希望產業能健康永續發展。楊士寧強調，該公司很在乎獲利，會依據市場需求增產，無意用產品淹沒市場。保證不會大幅擴產毀掉記憶體市場。
希望長江存儲,說到也能做到.不要再重蹈覆轍,步入面板和光伏的後塵.
用高額補貼,進行低價傾銷，關鍵重點在於 對他國產業和勞工就業權造成了實質損害,破壞國際貿易秩序,就是一種不公平的貿易做法.
防禦型的補貼和攻擊型的補貼,性質不同.
台積電的水電補貼,若經歐盟和美國調查,認定對歐盟和美國產業和勞工就業權造成了實質損害時,也是有可能會用反補貼反傾銷制裁,但問題是,這些杯水車薪的水電補貼,歐美各國根本不當一回事,對他們的產業並沒有實質損害,就不會啟動制裁.
台積電也沒有透過低價傾銷的方式,去威脅其他國家的同業生存.
台積電和面板雙虎,去年營所稅750億,員工薪酬上千億,也繳了不少個人所得稅,現金股利所得稅,光未分配盈餘加徵10%營所稅,就上百億, 那20幾億的電價補貼微不足道.
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文章編號：70536139
pqaf wrote:
WTO規範「不可控訴之補貼」，允許一定程度的研發補貼、環保補貼和貧瘠地區補貼等。
但WTO嚴格禁止,政府或公立機構提供企業的財務補助，包括：補助金、貸款、股本投入、租稅減免、保證價格等，這些措施讓企業成本降低並獲得利益。
用高額補貼,進行低價傾銷,破壞國際貿易秩序,一種不公平的貿易做法，對他國產業和勞工就業權造成了實質損害,
pqaf wrote:
美國給富士康大約30億美元補貼,是來自未來25年的所得稅減免和營業稅免稅項目.
都你貼的，你自己看看
我一直說的都是程度上差異
這種本來就是很多灰色地帶
至於價格戰部分，這也得看每家企業的策略，中國同時進行的面板廠也是好幾家，但只有boe有起來，能成以我的觀點是包含很多要素，不是簡單的補貼要素就可以了，有這麼簡單那中國怎會包含晶元代工、ic設計、.....等領域沒有起來
我不會說boe沒有因為補助拿到些競爭優勢，但能成絕對不光只是因為補貼
面板業我是沒研究很深，但boe的管理和經營決策上我是知道一點點，以我個人來說，這家企業在整體戰略經營思維中有他的邏輯，且他的冒險取得了一定的成果
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文章編號：70536153
economic wrote:中國太多產業,鐵鋁,太陽能,電動自行車,....,都經過 歐盟和美國貿易調查後,認定補貼和低價傾銷程度,明顯已經侵害該國產業,被課以高額 反傾銷反補貼關稅, 已經不是在灰色地帶,而是顯而易見的具體事實了.
我一直說的都是程度上差異
這種本來就是很多灰色地帶
中國願意不計成本的低價 賣商品給歐美國家的消費者,歐美國家政府何樂不為,問題在與中國的低價傾銷,已經損害歐美國家的本土產業生存和勞工就業權.歐美政府不能坐視不管.
中國光是太陽能補貼和低價傾銷,就造成美國和歐洲多家太陽能企業破產倒閉,2012-2013年間，幾乎所有的德國太陽能公司都在宣布破產.連帶中國自己內部也倒掉350家太陽能公司,太陽能龍頭廠无锡尚德,,前幾大也是破產倒閉好幾家.
長江存儲執行長楊士寧(Simon Yang)上個月,在中國閃存市場峰會喊話說，長江存儲不是來毀掉市場的，他們希望產業能健康永續發展。楊士寧強調，該公司很在乎獲利，會依據市場需求增產，無意用產品淹沒市場。保證不會大幅擴產毀掉記憶體市場。
長江存儲剛在起步,鐵定有拿政府大筆補貼,但趕緊聲明表態,它不會用這些補貼大幅擴產毀掉記憶體市場,他們希望產業能健康永續發展。
只要長江存儲真的說到做到, 不竊取別人專利技術知識財產,不用補貼去破壞市場,損害他國產業,讓產業健康永續發展,就算拿補貼,歐美不見得會對其進行抵制報復.
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文章編號：70536186
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文章編號：70536192
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文章編號：70536242
pqaf wrote:
中國光是太陽能補貼和低價傾銷,就造成美國和歐洲多家太陽能企業破產倒閉,連帶中國自己內部,前幾大太陽能龍頭廠,也是破產倒閉好幾家.
所以我一直都說的是程度上差異
頃銷後還能生存也是能耐，不光中國，三星當時弄了日本技術被罰款也是打垮日本企業
補貼當然有拿到優勢，但能有長期優勢，決不是光靠補貼就行的
說得更現實一點，現在各家就是這樣條件下競爭，想存活得想辦法
我其實很不想講的是中國為何能取得優勢的重要條件，補貼只是其中一小部分，有一定比例，但不是真正重要因素
大型投資，尤其是國際企業的跨國投資都會有評估小組寫投資計畫書，內部包含的項目很多（我自己工作因素也寫過一些金額沒很大的案子），中國能成為這麼誇張的世界工廠，裡面的很多優勢在投資計畫中跟其他國家相比是有落差的
中國自己企業和競爭策略也在改變，以華為當例子，華為早期一直強調狼性，但這幾年也幾乎不太提了，那是有其經營的策略改變的，中國有些企業的競爭力能開始走出中國，那是有很多要素，要多客觀的觀察才有意思，如果只是一直想看某個點，那就很沒意思，我也沒興趣一直在某的點打轉
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文章編號：70536247
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