存錢買股養金雞

水中火

844分

樓主

水中火

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文章編號：69388338

pipienz wrote:
台股的最低點在逐次...(恕刪)

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股價最低到零
最高到無限大
未來有無限的可能
要在市場上賺錢
靠的是策略
靠的是方法
光靠預測
永遠賺不到錢

不管未來會怎樣
變是常態
波動是正常的現象
中短期循環永遠不會消失
不是漲就是跌
只要你對長期經濟有信心
不管它現在是三千還是三萬
相對非絕對
買高可以賣更高
任何優秀股票拉回到相對低點
都是買進的時機

就算不漲不跌
用我們的方法
坐著不動領股息
還是可以賺到錢

rechird

42分

132樓

rechird

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文章編號：69393054

個人很喜歡這樣的主題討論
也許我的想法不是正確的.歡迎討論
1.類股公司:依照彼得林區的劃分.有六種類股.緩慢成長.穩健成長.快速成長.景氣循環.資產及轉機股
設定15年以上公司.會不會無形中扼殺了很多快速成長的個股.如寶雅.2002上市至今.自2012開始衝天從30幾塊飛到400多塊.到現在他的eps仍很驚人.我的看法是.追求5%.但不是把自己限定在5%.反而應該是在如果在保有至少5%下.尋找潛在成長股.成長股才是拉高績效王道(甚至有的股票即使是只領股息也能達標).但也不是一昧只追求成長.這中間的取捨及風險控管要自己衡量
2.要如何找可保有領股息5%.未來10年又能不斷成長的個股?這需要看公司的質.到底需要哪些指標?大家可討論
3.買股票時要考慮到這支股票未來10年的發展.是成長是衰退?有了股票要定時檢視個股.至少要每月一次.如果有偏離自己當初買的原意.就可以考慮賣出.畢竟世事難料
4.找到多支好公司列入倉儲觀察名單.拉長週期.找適合買點(達到自己設想的).股價會波動.有時昂貴有時便宜.畢竟放長期的話.買點還是很重要的

灰狼01

10454分

133樓

灰狼01

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文章編號：69395633

刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪...

水中火

844分

樓主

水中火

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文章編號：69405455

一樣看花兩樣情
Richard 大和灰狼胸的看法都很實際
只是切入的觀點和角度不一樣罷了

基本分析重[質]
技術分析重[勢]
完成一整個交易循環的時間
通常
前者較長
後者較短

有道是:
尺有所長
寸有所短
孰勝孰敗
不在功法優劣
實取決於學者功力高低
正所謂
一寸長一寸強
一寸短一寸險

如果有人能夠
調和質與勢

掌握
長短相濟之理
順逆相生之機

則可
吞天之氣
藉地之力

又何患
寶刀不屠龍
依天不得鳳

細心的讀者不難看出
本文SOP1~5的招式心法
無一不在
融合質與勢的矛盾
與
顯現欲練神功的企圖心

水中火

844分

樓主

水中火

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文章編號：69510617

SOP 6~績效評估:

報酬展望: 目標五年以上的年化複合報酬率10%或打敗加權指數5%以上

筆者過去五年的實驗，可以說是存錢買股養金雞的首部曲，進場時機的設定條件如下: 定期(月)定額(15萬/月)買進當期殖利率≧5%的台灣五十成份股(排除電子類股)或(和)兩支個人偏好的中小型股。這個主要依靠直覺和偏好，簡單易行的做法，雖然最後的結果[IRR=4.14%，已扣除手續費和交易稅(含預估)] 沒有太離譜，但相對普遍[急功近利]的人性，我想很少有人會滿意這個結果! 事後深刻檢討這個我個人雖不滿意但還能接受的狀況，覺得缺點應該在

1、殖利率5%的標準太低，能夠提供的安全邊際不足。這個方法雖然較被動投
資方式多了一道擇時進場機的機制，但結果並沒有比過去15年單純只買進
0050(截至2018 年4月底，平均年化報酬率約為 5.13%。)好到哪裡去!
2、這個方法排除電子股和幾乎所有的中小型股，因此能選的標的太少，喪失
很多不錯的機會。
3、這個方法最大的缺失在資金配置不當，結果不斷買進了近三成的[價值衰退
股]~ 分紅與股價雖然連跌近三年，但殖利率卻一直≧5，結局是筆者嚴守
紀律按月一直買，買到手都快抽筋了才止跌，而整體的績效表現也因此被
拉了下去。

之所以會用這個難登[大雅之堂]的例子做為楔子，就是要讓大家知道，只要用幾個簡單但冗長無趣，賺的到錢但沒甚麼成就感的法則，貫徹執行，就能達到、遠勝一般人自以為是，實則[毫無章法]，所獲得的結果! 而且這個殖利率加上價值投資理論，以及被動投資法則所形成的操作方法，也是過去三十年來，筆者看過長期穩定性最高又不用花費龐大的代價，就可輕易到手的股票投資系統!

雖然五年的檢驗時間其實還不太夠，但個人覺得已足以推論或證明，只要一個(最好是民主)國家通膨控制得宜，經濟長期成長。定期定額買進優秀的股票或由優秀股票組成的指數型基金這個投資理念，賺錢的機率可謂十拿九穩。此外， (資)本大利(獲利率)小，獲利(絕對值)其實不算小，這也是我當年可以毫不猶豫就大膽下注的主因! 特別是在當下這個[低利年代]，對於(1)、冒險性不強，平生無大志，但求六十分的人。 (2)、本金雄厚，但求穩健的人。 (3)、已經退休，怕活的太久，到時候錢不夠用的人。這種至少非常不易讓人受傷流淚的方式，還是很值得強力推薦!

不過話說回來: 大道至簡、至易卻難行! 五年時間說長不長，說短不短，但要一個年輕人， [犧牲享受]，省吃儉用，把眼光放遠，花個二三十年，慢慢存錢買股，然後卻告訴他， [享受犧牲]的結果，大概就是5%的報酬率上下(美股長期報酬也差不多)，相信絕大多數人，心裏頭不幹聲連連才怪! 當然，本人也不是很滿意這個狀況，而這也是這篇文章會冒出來的重要原因之一!

投資的第一法則，就是不要賠錢，第二法則是: 不要忘記第一法則。巴菲特數十年來就因為實踐且超乎這個至高無上的目標，而高居全球首富前三大的排名。千軍易得，一將難求! 要成為頂尖的操盤手(連續十年以上IRR≧15%以上)，恐怕比登陸月球還難! 所以美國的巴菲特，被譽為[股神]，可謂實至名歸! 筆者力雖不能至，然心實嚮往之!

為了讓有心的讀者，尤其是一般相對年輕的上班族，能經由這套標準作業程序，早日達成設定的投資目標，前述依據SOP1~5深度優化改良過的存股流程，可說是存錢買股養金雞的第二部曲。一言以蔽之，也就是擇時在相對低價，買進(嚴重)低估的優秀股票，並於個股質變時汰弱留強，經由實踐這個中心思想，未來我們期盼能朝五年以上的年化報酬率10%以上或打敗加權指數 5%以上的目標前進，從而能讓較多人願意接受並因此而實質受惠 !

至於接下來另一個五年的測試，筆者將以[二部曲]為基礎，修改或增添部分SOP所設定的條件，直接跳過存股的流程，並運用現有的投資組合，向年化報酬率15%的目標邁進。至於成敗如何，那就要等五年後再說了!

水中火

844分

樓主

水中火

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文章編號：69612151

SOP 6.1踏破鐵鞋無覓處

在民主體制運作下的資本主義，純就財富累積的速度而言，創業成功無疑是最快、失敗率(實際上應高達九成以上)相對較金融交易為低的途徑。命好不如運好，運好不如基因好；有些事情你現在不做，這輩子大概就不會做了! 年輕人如果沒有在35歲以前創業成功，這輩子大概也沒有那個動力再去創業了! 還好一般上班族雖然沒有本事或機緣創業致富，但只要找到[可靠]的方法，仍然可以透過股票市場，以少許的資本開始，投資創業成功者的企業，變成優秀公司的股東，成為名符其實的[小資族]，讓死薪水變成活金雞，變成有生產力的[員工]，從而坐享財富增速的果實!

雖然條條道路通羅馬，但投資是一門高深的藝術，很多人常常不自覺的走錯路，誤入短期[隨機致富]，甚至[龐氏騙局]的陷阱而不自知! 此外，金融市場裡充滿了似是而非的說詞，有時就像政治界所謂的高明騙術，如果沒有獨立思考、逆向思考、深層思考的能力，就很容易被洗腦，裝進一堆垃圾而不自知。當一個人腦袋裝滿了垃圾的時候，就別指望它能產出黃金!

一般人即便窮一生之力，要長期打敗大盤，都不是一件簡單的事! 所以近年來訴求被動投資型的基金，績效雖屬平庸，但卻大行其道! 連最先進的美國華爾街，也產生同樣的趨勢! 所以，你我都應該務實的評估自己的能耐和限制，認清這個放諸四海皆準的現實，今後不管是自己操作、找人代操或購買任何主動型基金，在還沒有明確找到[聖杯]，也就是一套獲利期望值至少≧10%(中上)的交易系統之前，我希望大家能夠摒棄急功近利的心態，務實的擁抱[被動投資]如0050等每年會分紅配息的ETF，至少可以獲得約與大盤一樣，較經濟成長率為高的報酬，也才不會汲汲營營一生，最後落得竹籃打水一場空，淪為九成以上的輸家!

一樣看花兩樣情! 基本分析重[質]，而技術分析重[勢]，完成一整個交易循環的時間，通常前者較長，而後者較短。有道是: 尺有所長，寸有所短，孰勝孰敗，不在功法之優劣，實取決於學者功力之高低! 正所謂，一寸短，一寸險；一寸長，一寸強。如果有人能夠，調和質與勢，掌握長短相濟之理，順逆相生之機，則又何患寶刀不[屠龍]， [依天]不得鳳! 細心的讀者不難看出，本文SOP1~5的招式心法，無一不在調合質與勢的矛盾，與顯現欲練神功的企圖心!

說到這裏，我想請各位對筆者一路[說]來的點點滴滴，再做一次最嚴苛的檢視! 當然，我希望稍有信心的朋友，不妨跟著做一下[紙上模擬]或[小量測試]，才能真正了解這一套系統的能耐與限制，想必風險極其有限，而利潤可望無窮! 同時，我也希望能拋磚引玉，寄望年輕有天分的讀者中，能夠更上層樓，在出場時機的條件中，適時加入主動獲利了結的元素，或許在可預見的將來，台灣也能誕生出一個像[巴菲特]一樣的人物出來!

水中火

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水中火

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文章編號：69720757

SOP7 ~致勝之道

行情不外漲跌盤，人性難免憂懼貪! 投資最大的干擾，始終來自於人性! 長期投資一定要有: 信心、耐心、平常心，三者俱足，才可能有好結果，無奈大道至簡、至易卻難得、難行! 蓋有定法才能定心，有定心才能定法，最終才能有所成!

思想產生信仰，信仰產生行動，有了行動才會產生力量，有了力量才會改變現狀! SOP1~5講的是定法，這部分是[術]，雖然筆者除了告訴你怎麼做之外，也告訴你為甚麼要這麼做，只要看得懂，依樣畫葫蘆，通常差不到哪裡去! 但難的是投資人內在的心理素質與執行力! 這部分可謂屬於修道的層次，很難複製!

投資致勝之道，首要在[信心]，換句話說，你要相信你看到的方法或系統，能讓你真的賺到想賺的錢! 每個人的心理素質都不太一樣，我有近乎100%的信心，可以嚴格執行我所主張的理論，但並不表示你也能毫無懸念的追隨，畢竟再怎麼言之有物的論點，只不過是用來作為逼近真相的假設! 還好在沒有得到明確的驗證和熟悉這套系統之前，你們可以不花一毛錢，透過紙上模擬操作，對所有細節做確認，直到初步的信心建立之後，再小量測試，更進一步鞏固信心之後，必能火力全開，放胆施為!

第二關鍵要素在[耐心]，存錢買股養金雞二部曲既是以領股利分紅為主，價差為輔；所以活的越久，領的越多! 因此，入手的股票最好跟人一樣，不但要活得久，還要活的健康，才能活的快樂，活的有尊嚴! 換句話說: 長壽和報酬率是達成目標不可或缺的兩大關鍵要素。人要如何才能長壽，世上目前並沒有明確的方法可循，個人以為: 養生之道不外乎均衡的飲食、規律的作息、適度的運動，如此或可[常保愉快的心境]，達成長壽且健康的目標! 至於高報酬率要如何達成呢? 當你對整個系統操作模式有信心，也有恆心和毅力開始按月存錢之後，接下來還要慢慢等待[好時機]來到，才能依序進場建立完整的投資組合。就我們所設定的條件而言，絕大多數的股票可能要等個三到五年，才會有一次的進場機會。而十年樹木，百年樹人；進場之後，少則三五年，多則十年以上，才有可能等到[綠樹成蔭]! 一個人如果沒有無與倫比的耐心，將來就不可能有機會在大樹底下，悠哉游哉的納涼!

至於第三要素平常心則是個易言難達的目標! 有了信心和耐心還不夠，漫漫數十年的存股長路，跌宕起伏，一如人之生老病死，總是不缺疾風烈火的考驗，當然也會有雨露甘霖的滋潤；當我們手中有了股票，心中難免要遭受到賺錢的慾望和賠錢的恐懼，這兩大魔鬼的日夜糾纏。試問此時投資人要如何自處，才不會前功盡棄? 不以物喜，不以物悲，那是[非人]的境界，也是[佛]的境界，當然也是個遙不可即的境界! 我想凡人如你我，果能做到得意時處之以淡，失意時處之以忍，也就算是功德圓滿了!

有為者亦若是! 諸君如果從頭開始，一路看到這裡，相信長期投資致勝最重要的兩大要素: 贏的方法和風險管理的整套系統架構，我已經明明白白、完完整整的交給了各位。大匠能授人以規矩，不能使人巧! 接下來就要看各位是否有那個信心、耐心和平常心，一步一腳印的去努力實現和提升囉!

灰狼01

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138樓

灰狼01

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刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪...

水中火

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水中火

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2018Q3回顧與展望

當金雞逐步養大到目標值的時候，也就是整個資產總值大於1,000萬的時候，人生的里程碑可謂邁入另一個新的階段。人就這麼一生一世，這一輩子辛勤工作的意義究竟是甚麼? 雖然可以隨心所欲的選擇，才是真正的自由! 不談虛無縹緲的理想，如果工作的目的就是為了有錢、有閒、有成就感，恭喜你! 當你達到財務自由的此時此刻，山為絕頂我為峰，從此以後，你至少可以解開必須工作半生的束縛，選擇如閒雲野鶴般，逍遙自在的過日子，或者帶著閒適的心情，從容的去追求、完成年輕時未竟的夢想。

存錢買股養金雞到了第三部曲的這個階段，我們已毋需額外存錢，再對整個投資組合挹注新的資金；真正退休者，可以遠離股市，任其[自生自滅]，只管每年領息出來花用，留下本金一千萬即可。當然也可以像我一樣，本業就是投資，只要腦袋靈光，按滑鼠的手指還能動，就會繼續從投資操作上累積更多的財富和成就感；換句話說，就現有資產為基礎，積極的進行在倉股票的加減碼或出清換股的動作，同時將扣除必要生活費所剩的獲利部分和股息，作擇股再投入的動作，以期達成每年複合報酬率至少15%以上的目標。

為了達到以上的目標，原本的投資策略和戰術筆者於年初達標時即作了如下的更動: 以二部曲為基礎，擇股條件仍為151015&YR≧6.25%，至於
一、進場時機: 原本的SOP沒變，但新增了三條以均線來判斷的入市規則。

二、出場時機: 原本的SOP沒變，但新增了股價嚴重高估和分紅展望不佳時的兩大出清規則。

三、資金管理: 任一股票，在不同年或月份，逐次累積買進的總金額以不大於當期Nav(淨值)的
10%為原則；同產業或同集團股票，合計買進的總金額以不大於Nav的15%為原則。

在其它作業程序沒變的情況下，如此一來，整個運作系統將進化成一個進可攻、退可守，真正[攻守俱備]的交易系統，不僅可以賺取龍頭股的豐厚配息，還可以適時的避開股價大幅回檔的風險，從而擷取超額的投機報酬~ 筆者很開心的將之命名為[殖利率價值交易系統]。這個系統從年初運作到九月底為止，即便六月之前執行買賣的過程因為交易規則未完整確立而顯得有點拖泥帶水，但整個投資組合經過大幅度的汰弱留強之後(如圖9~10)，績效仍高達12.79%(如圖11~12)，對比同期加權指數盤整於10642.86 ~11006.34(收盤價)之間，僅有3.42%的報酬率而言，顯然修正過的交易策略，已粗具成效，如無意外，年底有很大的機會可以同時達成年報酬率15%和超過加權指數5%的兩個目標。

圖九、2018 1~4月交易明細表

圖10、2018 5~9月交易明細表

圖11、2018Q3投資組合明細表

圖12、2018Q3 水中火基金績效評估表

殖利率價值交易系統，跳脫了本人多年來操作股票僅就勢論市，重勢不重質的中心思想，將股票本質和多空力道轉折之勢二者交融在一起；如此一來，就歸納的結果來推斷未來的戰略思維，讓整套系統不僅面面俱到，而且簡明易學。這個前所未有的發現，極有可能成為將來資產管理界的神兵利器，足以傳諸後世之佳作! 至於新策略更動的詳細內容和邏輯為何，由於尚處於測試階段，請恕筆者暫時保留，未來五年若果能如願以償，穩定達成預期的獲利目標，將會伺機公開給少數實際跟隨、執行[二部曲]的朋友作為參考。