會整理這篇的原因
一方面是先前討論松下到底會不會色偏的文章太過散亂了
來整理一下
二方面是
Wahaha214 wrote:
一些人容不得別人批評自己使用的廠牌,好像廠商是他的祖公祖媽,我是覺得很好笑,角色錯亂的感覺,花錢買東西還不能說實話批評

Wahaha214 wrote:
而且在01這邊,就算你拿自己的使用經驗與證據還是會被發了瘋似的品牌信仰者攻擊

跑到別的地方訴苦去了
原來質疑Wahaha214的人,都是品牌信仰者??? 然後他這樣算是被攻擊??
真的有必要整理整理讓所有人看清楚Wahaha214的真面目

主要針對我跟他的對話,當然是以我主觀做整理,Wahaha214有意見也歡迎整理一份喔!!
首先以PANASONIC S1R 建議購入嗎 ?這篇文章開始

12/7 開始講色偏,同時也告訴你CANON不會色偏喔!
Wahaha214 wrote:
至於顏色,GH5拍人像的直出我不滿意,我說的不滿意是膚色正確的顏色與色溫,或許S1系列有改進了
這是有打閃燈補光拍的,注意後方白色背景的色偏


第一張G8拍的第二張GH5拍的,都使用自動白平衡模式,有補光與沒補光差異不大,理論上閃燈打下去相機會先做自動白平衡(會吃閃燈的光做自動白平衡,不是閃燈打出之前)完才做取像,至少CANON TTL閃燈系統是這樣運作,不會發生這樣的色偏,因為機頂閃燈的色溫都在5000-5400K左右,除非閃燈太爛

我用自動白平衡去拍,以前用CANON很久了沒遇到這樣的狀況,同樣也是自動白平衡上閃燈


12/8 我開始質疑他的理論
以下這部分是關於lab值與色差的討論
其實跟色偏的關係不大,千萬別被Wahaha214帶風向了!
中間也有幾段對松下的抹黑
sam95142 wrote:
啊我想請問這位先生
你只看到背景色偏
你有看到裡面的人戴的白手套,穿的白衣服,穿的白鞋子
都沒有色偏嗎???

12/9 貼了一堆不同場景,CANON 拍的照片試圖證明CANON 不會色偏
Wahaha214 wrote:
好吧,松下以後上閃燈都要用日光白平衡免得慘劇再次發生

Wahaha214 wrote:

我看事情的切入點和你不同,我只看結果,不管系統怎樣設計,嚴重色偏的狀況都不應該發生不是嗎?
以後用松下相機掛閃燈我還是乖乖用閃燈白平衡拍吧,既然松下做不到我也只能手動應付了

Wahaha214 wrote:
我不黑松下,我只會就事論事,不管哪一家有問題我都會提出來

關於lab值這部分已經在文章內有做過結論了
結論在這邊
文章關鍵字
來到12/19,其實搜尋12/3日國光獎章,就會有很多活動照片
以下開始是重點
sam95142 wrote:
無聊找一下圖片
突然發現原來現場所有相機都有嚴重色偏

12/20 Wahaha214說謊了,明明清楚現場狀況
但知道很難凹下去,開始惱羞成怒
由此開始不斷對我進行抹黑與毀謗,
不然就是裝受害者,可能想藉此轉移話題
Wahaha214 wrote:
你有問題嗎? 在台北賓館拍的一堆照片都我拍的當然色偏
還有你無聊不會去找別的事情做啊,別人沒義務和你玩

現場轉播的影片,也有Wahaha214所說明顯的偏紫色,所以拍攝現場並不是只有松下偏紫
所以提出質疑
sam95142 wrote:
所以多機位拍攝的影片也是你拍的啊!
那些畫面也有所謂”嚴重色偏”呢!

12/22 換到另一篇主題繼續質疑Wahaha214
sam95142 wrote:
你的證據就被你自己打臉了
現在問你的問題也不敢回
你所謂沒色偏C家照片的ab值測了沒啊? RAW 拿出來啊!
活動當天的影片是哪台機器拍的啊? 證據拿出來啊!!

面對質疑,無力提出反駁,只好開始用抹黑、毀謗的手法來攻擊
Wahaha214 wrote:
你這種只為了反對而反對的紅衛兵行為只會讓人對你更反感而已
sam95142這位先生,要學FBI帥哥是你的事,沒發現都沒其他人回你嗎? 我回你是基於尊重,既然你不理性只會像KMT那樣,那你就請自己慢慢玩吧

另一篇繼續抹黑
Wahaha214 wrote:
不知道你是店家(怕會影響品牌形象與銷售量)還是啥品牌信仰者,只要提到機器的缺點就跳腳
不想理你是因為理你這種只會為了反對而反對的人只是浪費我的時間,看紀錄你也跟不少人吵過,可能你習慣吵架不習慣就事論事討論吧

12/27 以下是我曾經提出的質疑,Wahaha214選擇用抹黑毀謗來回答
sam95142 wrote:
我就問你轉播影片是你拍的??
外交部的照片是你拍的??
其他選手FB分享的照片都是你拍的???
當天所看到的畫面背景都是偏紫色的
難道活動當天所有機器都是P家相機???
那你又怎麼得到是P家相機色偏的結論???

12/28 Wahaha214終於可以就事論事的討論
但反而打臉他自己在12/20講的,
現在可以將細節描述得如此清楚,證明是先前是故意說謊
看看下面兩句話
Wahaha214 wrote:
我不是拿媒體證所以在非常接近舞台的地方(我不在媒體席上),在我前面的是教育部拿CANON有打燈,不過他的燈不是直打

12/20說的
Wahaha214 wrote:
你有問題嗎? 在台北賓館拍的一堆照片都我拍的當然色偏
還有你無聊不會去找別的事情做啊,別人沒義務和你玩

還特別拍了直播機的照片,也證明他早知道SONY拍起來也是紫色的
Wahaha214 wrote:
直播裡面正片的那台攝影機偏紫,白平衡設定檔位如下,我不知道SONY這機器白平衡放在A是代表自動還是啥



1/5 開始想把風向往松下膚色不好的方向帶,試圖混淆主題
然後底下長篇扮演受害者,Wahaha214只要無力反駁,受害者的角色就會跑出來
Wahaha214 wrote:
中央社後面的背景一樣偏紫(相對程度少些),但是比較膚色的話和我拍的就有差異,中央社和我一樣有打燈,如果中央社相機使用閃燈白平衡,膚色應該會更正常或是更暖(假設閃燈白平衡是落在5400-5800K),但是如果單看膚色,松下偏紫更多些還有一點點偏洋紅

Wahaha214以目測覺得他閃燈是夠的
Wahaha214 wrote:
恩,我再看了一下,我閃燈打不夠嗎? 其實夠,從中央社的照片對比可以看出來
如果我打不夠會更暗,左邊中央社右邊我拍的再去對照一下自由時報拍的可以驗證我當時的閃燈出力沒問題,如果還是要說我不會拍,嗯,中央社和自由時報的記者和我一樣都不會拍,相對來說自由時報拍的顏色更沒偏紫
反推回去,中央社記者要不和我一樣用自動白平衡不然就是閃燈白平衡,但是中央社的照片人臉膚色就勝過松下
你說教育部的照片我專挑色偏少的來比,如果要說,教育部有打閃燈,還是斜打,吃閃燈的光比我還少,然後教育部的照片 "全部色偏現象" 低於我用松下拍的

這部分可以自行點連結去看,非常清楚的打臉Wahaha214
簡單來說呢,參數在exif裡都有,但Wahaha214還是選擇硬凹
不去研究閃燈技巧,只會怪相機差

最後 1/12 Wahaha214回的最後一篇
終於承認大家都偏紫,但還是要凹程度不一
那就明顯是拍攝著的功力問題了,怎麼又是品牌問題?
先面說得很大聲CANON不會色偏,又打臉自己了
Wahaha214 wrote:
大家都偏紫,但是程度不一,講幾次了你故意視而不見是吧


最後的最後,果然Wahaha214又躲起來不敢講話
在別版訴苦被發了瘋似的品牌信仰者攻擊
都成年人了,講錯了澄清道歉就好了
凹到沒辦法凹,這樣比較好看???
最近黑名單他後~就覺得版面清爽多了~
說真的~沒有完美的相機~
不喜歡就換品牌吧~選擇好就要去忍受他的缺點~或是提升自己技術或其他方式去克服
sam95142
他如果沒到別版去抹黑我我才懶得理他反正要他道歉 難喔!
看看Wahaha214的最新回覆有多搞笑
Wahaha214 wrote:
那個S的回文只會為了反對而反對,內容不理性又沒技術性,就當笑話看吧
他現在只要看到我在哪出現就到哪指染版面,很明顯就是針對人而不是來討論的

Wahaha214 wrote:
如果很多事情如果我不敢說,我又怎會說出一堆事情還拿證據出來? 我早就知道這人會拿這攻擊我(他也只能拿這些來說,他說過他用CANON R6遇到假對焦,但是叫他拿證據與數據或是01上有人反應的連結卻甚麼都拿不出來),反正證據在那,呈現的結果是怎樣大家看了就知道,還說我照片吃到別人閃光燈的光,光看這點就證明這人只會盲目攻擊完全沒料(嗯,拍照吃到別人閃燈的機率可不高,還可以連續吃到別人閃燈的光至少20張以上,這或許能列入金氏世界紀錄了)


下面是我的原文
sam95142 wrote:
主體背景的陰影也不是你閃燈打的,角度不對,根本是現場光線造成的

到底是中文看不懂呢?
還是理解能力差??
拿這種文章來毀謗我???
或許我們該同情同情他了!
我是覺得樓主比較搞笑
W說有色偏,你說別的品牌都偏以此說W是抹黑
那有色偏是不是事實?
W是哪一家用家?既然沒用別的家,那當然只會說自己拍的色偏呀,連這說一下也受不了?

你敢說有哪家相機可以任何情況也不會出現色彩問題嗎?
別人說一下自身問題,用得著被你說“抹黑”?
你說後製解決也好,一口就說人抹黑,這真是笑話
就算用多少規則去刪文,封住別人的嘴巴,不讓別人說他仆街,大家仍會知道支那01是仆街,快過去中國啦
flody wrote:
我是覺得樓主比較搞笑
W說有色偏,你說別的品牌都偏以此說W是抹黑
那有色偏是不是事實?
W是哪一家用家?既然沒用別的家,那當然只會說自己拍的色偏呀,連這說一下也受不了?

你不要這樣打臉Wahaha214好不好??
以他講的兩句話,Wahaha214在還沒搞清楚問題之前就下定論
你覺得算不算抹黑???
Wahaha214 wrote:
好吧,松下以後上閃燈都要用日光白平衡免得慘劇再次發生

Wahaha214 wrote:

我看事情的切入點和你不同,我只看結果,不管系統怎樣設計,嚴重色偏的狀況都不應該發生不是嗎?
以後用松下相機掛閃燈我還是乖乖用閃燈白平衡拍吧,既然松下做不到我也只能手動應付了

注意喔! 他說CANON不會喔! 所以他不只用松下阿
Wahaha214 wrote:
至於顏色,GH5拍人像的直出我不滿意,我說的不滿意是膚色正確的顏色與色溫,或許S1系列有改進了
這是有打閃燈補光拍的,注意後方白色背景的色偏


第一張G8拍的第二張GH5拍的,都使用自動白平衡模式,有補光與沒補光差異不大,理論上閃燈打下去相機會先做自動白平衡(會吃閃燈的光做自動白平衡,不是閃燈打出之前)完才做取像,至少CANON TTL閃燈系統是這樣運作,不會發生這樣的色偏,因為機頂閃燈的色溫都在5000-5400K左右,除非閃燈太爛

我用自動白平衡去拍,以前用CANON很久了沒遇到這樣的狀況,同樣也是自動白平衡上閃燈

flody wrote:
你敢說有哪家相機可以任何情況也不會出現色彩問題嗎?

這句話你該問的是Wahaha214吧!!!

flody wrote:
別人說一下自身問題,用得著被你說“抹黑”?
你說後製解決也好,一口就說人抹黑,這真是笑話

你看看一開始的Wahaha214回文
他是以請教或尋求解答的態度發文的嗎??
明顯不是對吧!

Wahaha214 wrote:
你有問題嗎? 在台北賓館拍的一堆照片都我拍的當然色偏
還有你無聊不會去找別的事情做啊,別人沒義務和你玩

另外以說謊或隱瞞證據的手段
試圖讓所有人以為照片都是他拍的
難道不是在抹黑嗎??

最後,我不認為背景偏紫是色偏喔!! 特別在這裡澄清與聲明!!!
sam95142 wrote:
所以! 當天CANON拍的,攝影機拍的,GH5、G8拍的
背景都是偏紫
所以只抹黑GH5、G8色偏????

再來,就先不管CANON有沒有打閃燈,反正照片也都偏紫
GH5、G8沒閃燈偏紫,有閃燈也偏紫
那就表示P家沒色偏阿,要不就是閃燈不夠力,要不就是設定參數不對
會變成P家打閃燈色偏這個結論的邏輯在哪裡????
那不然你講講CANON算不算色偏
A相机和B相机拍出来的照片色彩不同,如果你想夸A相机,可以说“A相机色彩科学好”,如果你想贬低A相机,可以说“A相机偏色”

佳能不会“偏色”?

https://www.youtube.com/watch?v=jkzI3Zolv4k


sony就更不用说了,A7和A73色彩就是不一样。
富士那一堆胶片模拟你套上去更是张张不同
你看到的未经过后期调整照片色彩,都是用raw数据套用了相机预设/软件预设之后显示出来的。
T之歌
SONY用戶被罵早淡定,偏就偏,我比你便宜
jjx874 wrote:
A相机和B相机拍出来的照片色彩不同,如果你想夸A相机,可以说“A相机色彩科学好”,如果你想贬低A相机,可以说“A相机偏色”


但是在相同環境與條件下白平衡還原的正常度是可以看出來的,同樣用AWB拍的我要手動拉到7700K以上才比較接近肉眼看的但是5D3不需動手就能接近,這表現出白平衡處理上的差異,也就是在特定狀況下 "整體偏色" 的比較

你說的“A相机偏色”現象可以由下面這張圖看出來,但是這是特定色偏色,與白平衡呈現的狀況不同,白平衡是整體偏冷或是偏暖



一樣都AWB但是呈現的結果不同,所以你說有沒有差?




附帶一提,我只說一堆照片是我拍的我沒說全部照片都我拍的,要抹黑我也麻煩做高明一點,體總發給媒體的照片都我拍的啦,GOOGLE就可以看到照片我是要怎麼隱瞞? 用這樣的說詞騙三歲小孩喔
T之歌
這些後期能處理的事就不要太在意了
Wahaha214
你說的也對,當時我拍JPG+RAW還有機會救
Wahaha214 wrote:
一樣都AWB但是呈現的結果不同,所以你說有沒有差?

结果有差

但不能说xx偏色,因为你是以5d3为标准说gh5偏色
换作以gh5为标准呢,就是5d3偏色,这是相对的
另外5d3和gh5所用的镜头也不一样,镜头校正文件不同,无法排除镜头(镜头配置文件)导致的色彩不同问题



如上图,如何评价哪一台机器偏色?
T之歌
其實是全偏了,所以老實說只有自己是否喜歡的色
jjx874 wrote:
但不能说xx偏色,因为你是以5d3为标准说gh5偏色
换作以gh5为标准呢,就是5d3偏色,这是相对的


如果以白平衡來說的話是接近肉眼看到的為基準
引用的這篇研究論文沒有屬名所以無法列出作者名字,不是我不尊重作者




你所說的各家顏色特色稱之為設備從屬性(IMATEST的圖就呈現出來了),但是白平衡與設備從屬性無關
如果你有拍影片,簡單講,如果拍LOG必須先還原成正確的色域再套風格LUT(風格LUT在此視為設備從屬性),所有的改色都是建立在正確的色域還原之上,這個正確的色域可以視為正確的白平衡。當然這只是比喻,更正確的流程是在正確的白平衡與曝光下拍LOG然後再還原成正確的色域

所以沒有 因为你是以5d3为标准说gh5偏色 之說,因為白平衡與設備從屬性無關
CANON的顏色偏暖調這是設備從屬性的表現



如果以一般人之肉眼印象來看,當時的照片比較之下5D3的膚色是相對正確的
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