小白請問一下大大們,聽人家說
1.蔡司是手動鏡,那如果裝在有馬達的機身上 ,可以變成自動對焦鏡嗎???
如果不行
2.那機身上的馬達的用處是用來推自家沒有馬達的鏡頭嗎 ,是這樣嗎??
3. 如果鏡頭已有馬達又裝在有馬達的機身,請問對焦時 是用到機身的馬達,還是鏡頭裡的馬達?
4.為什麼nikon 要做鏡頭有馬達,機身又有馬達的東西出來呢,不是二者有一 就可以達到自動對焦的目的呢??
文章關鍵字
allforme wrote:
小白請問一下大大們,...(恕刪)

1.蔡司是手動鏡,那如果裝在有馬達的機身上 ,可以變成自動對焦鏡嗎???
ANS:
不行。

如果不行
2.那機身上的馬達的用處是用來推自家沒有馬達的鏡頭嗎 ,是這樣嗎??
ANS:
是!
這就是 N 家的佛心,
讓使用者可以繼續使用無鏡頭馬達的鏡頭來自動對焦,
C 家改卡口以後,舊鏡頭完全不能用。

3. 如果鏡頭已有馬達又裝在有馬達的機身,請問對焦時 是用到機身的馬達,還是鏡頭裡的馬達?
ANS:
鏡頭馬達,
因為有鏡頭馬達的鏡頭都沒有下圖「對應機身馬達」這個東西,
無法用機身馬達來控制自動對焦。


4.為什麼nikon 要做鏡頭有馬達,機身又有馬達的東西出來呢,不是二者有一 就可以達到自動對焦的目的呢??
ANS:
答案在 2. 已經說明過了。
所以,
N 家的 D40、D40X、D60、D3000、D3100、D3200、D5000、D5100 這幾台,
只要買 AF-S(內建鏡頭對焦馬達)鏡頭,
就可以自動對焦。
以前的 AF(沒有 S)鏡頭就不能自動對焦,
但還是可以手動對焦,
C 家的狀況是連裝上去都不行。
以我所知,N家的自動對焦鏡大約經歷了幾個世代(不要算那種很古早的實驗性產品),AF、AF-D、AF-S
AF、AF-D較早,鏡頭裏沒有馬達,只有齒輪組,所以是靠相機內建的馬達透過卡口上的連桿驅動(就是roachc兄po的那張照片),後來發覺這樣做會因鏡頭大小造成驅動力道需求的差異,光一個機身馬達很難應付大大小小的鏡頭,所以就把這驅動馬達內建在鏡頭上,視鏡片組的重量決定要多大的馬達。這時的鏡頭就沒有那支連桿可以跟機身馬達連接了,完全是以內建的鏡頭馬達來對焦。
再者,手動鏡就是手動鏡,裏面沒有任何自動對焦的機構,沒有那種好康的事情接了有機身馬達的相機就變AF鏡。而且蔡司堅持只出手動鏡所持的理由是,他不相信現在自動對焦相機的準確度,還是認為只有靠使用者的眼睛及心思才能完全掌控鏡頭對焦到自己想要的地方。
某些專業機身馬達比鏡頭馬達暴力..像D300馬力強勁
有人用到鏡頭前端噴出去

鏡頭馬達有時對焦還嫌慢了點

謝謝各位!

這解決了一直以來對機身馬達的迷惑

現在科技日新月異

追得好辛苦

還好有熱心的你們


壓力鍋 wrote:
以我所知,N家的自動...(恕刪)

壓力鍋 兄:

個人認知倒不是這樣
1971年試驗F2+鏡頭馬達
1983年F3AF+兩顆鏡頭馬達
1986年推出機身馬達AF鏡(後續不改光學而更新D版或其他)
1992年推出AF-I鏡頭馬達(望遠)
1996年推出AF-S鏡頭馬達(望遠)
1998年AF-S恆定光圈變焦鏡(望遠變焦先,後續標準與廣角)


所以就歷史來看,鏡頭馬達最重要關鍵還是在於量身訂作可以針對不同性質而有各自獨立系統與校正。
中間突然換成機身馬達,主要還是當時技術上問題,否則NIKON在 AIS時期不管是廣角大光圈或望遠鏡頭如300mm F2 800mm F5.6等早已在線上,鏡組驅動問題也應該早知道。



另外ZEISS和LEICA不同,從和日本合作產生CONTAX系統,像是CONTAX N CONYAX645 CONTAX G等都是自動對焦系統。
LEICA才是真正一開始就說自動對焦系統問題,而一直都沒有做出自動對焦系統,後來和PANASONIC合作,也是P在主導,但後面LEICA 推出S2使用鏡頭馬達驅動方式來自動對焦。

而hasselblad也是拋棄過去V系統手動系統,和FUJI一起推出H系列可自動對焦系統,而也發展TRUE FOCUS對焦概念,利用設計的偏航速率感測器對於一些可能對焦構圖或其他,紀錄系統焦平面偏移變化程度和鏡頭馬達內系統作精密焦點調節達到真正焦平面。


Schneider也推出給M43系統可自動對焦的鏡頭14mm F2。


所以並非自動對焦不可信,而是在於自動對焦來說,原廠機身與鏡頭才能獲取完全保障,而一般相機自動對焦設計妥協還是在原廠機身設計。

所以如果ZEISS推出自動對焦鏡頭,必須要做鏡頭馬達方式才可以針對自我光學做最好對焦機構設計,但是這樣一來整體成本會增加會比現在貴,二來副廠身分等於是要像SIGMA或其他會有移焦等問題,三來ZEISS手動鏡開使時間點就是NIKON停掉大部份手動鏡頭與底片機,兩者是有一些關聯性。



所以ZEISS推手動鏡應該是現實環境考量,可以作小族群 較便宜 高素質與超耐用通用性等考量,要推給自動對焦說法和過去ZEISS作法並不是很有力。
roachc wrote:
是!
這就是 N 家的佛心,
讓使用者可以繼續使用無鏡頭馬達的鏡頭來自動對焦,

那為什麼有些N家低階數位機身沒機身馬達呢?
N家的佛心是不是針對特定使用族群呢?


roachc wrote:
C 家改卡口以後,舊鏡頭完全不能用。

完全不能用啊?
那為什麼還是能看到Canon FD鏡頭搭配EOS機身拍出來的照片呢?
先把業主照顧好,KPI達標最重要,內容有沒有實質討論度,不在撰文的考慮範圍。

wonly wrote:
那為什麼有些N家低階數位機身沒機身馬達呢?
N家的佛心是不是針對特定使用族群呢?


賣方的佛心 只在跟買方利益同方向才會出現.....從史前使代就是這樣.....

diffusionless wrote:
壓力鍋 兄:個人認知...(恕刪)

哈.....這個....我只是就自己用過的經驗來說,不像你有全面性的研究,確實所知有限,還是以你的為準。
感謝你提供的資訊。

wonly wrote:
那為什麼有些N家低階...(恕刪)

FD卡口距42mm,EOS卡口距44mm,NIKON卡口距46.5mm
大部分各家卡口如CONTAX(卡口距45.5mnm)等都是比EOS還長,所以只要一個轉接環厚度等於卡口距差就可以接上用,但FD是更短卡口,所以如果EOS要接FD鏡頭,就會遇到NIKON機身要接其他家卡口鏡頭一樣問題,需要改鏡讓鏡頭往內部塞2mm!


另外就是FD卡口光圈辨識是在接環內,控制是機械控制光圈,和現在EOS是純電子辨識與電子控制光圈,兩者是不太相同。



NIKON光圈辨識是從早期都是建立在光圈環上測光連動插與AI聯動脊的機械辨識,與一直使用機械控制光圈方式,相容性是可以做到原本卡口自動光圈測光等支援功能,而如果接上其他家卡口鏡頭也變得只能取景光圈直接測光,這裡就和CANON EOS接其他家與自家FD卡口是相同。




所以就算像是
1959年開創的鏡頭
只要把光圈環磨成AI就可以實現光圈辨識而可以自動光圈與測光支援與寫入EXIFT檔案。
AI鏡






當然當年EOS也是壯士斷腕精神,所以才可以在自動對焦領先技術將NIKON撇開老遠以及齊全鏡頭布局,所以NIKON表面似乎延續很久,也相對付出很多代價,老卡口鏡頭支援也是相當束縛。

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